刘备在徐州时有吕布关羽张飞赵云张辽高顺有陈宫、陈登、陈群等“三陈”为啥毫无作为？

Answer 1

首先纠正一下，题主的表述不准确，刘备在徐州时，问题中提到的人物，并非都是刘备的部属。

第一个，赵云。当时赵云还没有归顺刘备。

第二点，陈登、陈群。这两人都不是刘备的人。首先陈登是陶谦的人，陶谦提拔他当了典农校尉，主管徐州的农业生产，虽然陶谦对刘备比较尊敬拥护，但他最终还是跟着曹操干了。陈群虽然跟着刘备干过一段时间，当过刘备的别驾，也向刘备提出过一些建议，但他最终还是跟着曹操干了。陈登、陈群都有才能，但是并没有死心塌地的跟着刘备，他们都抱了曹操这个大腿。

第三点，吕布。吕布只是来依附刘备，并不是投靠归顺。张辽、高顺、陈宫都是吕布的人，他们仍然保留了自己的部队和军制，根本不听刘备的。

从上述问题可以看出，刘备在整个徐州期间，其实真正的核心实力，还是刘关张兄弟三个，而智囊只有孙乾、糜竺二人，这两人的能力和水平都很有限。

然后，我们捋顺一下，刘备在徐州期间的经历，到底都有哪些。

1.徐州牧陶谦病重，曾三次将徐州让给刘备，刘备无功不受禄、利大压身，因此不敢接受，后来陶谦去世，在徐州百姓的拥戴下，刘备终于接手了徐州。

2.后来吕布在山东境内被曹操大败，逃奔到徐州来依附刘备。张飞看不惯吕布，建议刘备杀掉他，刘备说吕布势孤力穷前来投靠，杀他的话不够仁义，于是接纳了吕布，并让吕布的人马屯扎在小沛城中。

3.曹操听取了荀彧的“驱虎吞狼之计”，派人到袁术那里告发，说刘备要进攻淮南，然后又假天子诏,让刘备讨伐袁术。根据诏命，刘备只好发兵讨伐袁术，带走了关羽、孙乾，只留下张飞守徐州。

4.张飞酒后鞭打了吕布的老丈人曹豹，曹豹连夜叫来吕布，袭击了徐州。后来刘备、吕布和解，但是宾主易位，吕布当了徐州老大，安排刘备到小沛驻扎。

5.袁术派遣大将纪灵攻击刘备，刘备向吕布求救，后来吕布通过辕门射戟时间，给两家说和。

6.吕布派遣宋宪、魏续往山东买马，结果在返回的时候，被扮做山贼的张飞抢去大半。吕布带人攻打刘备，刘备求和，陈宫建议吕布不要接纳。刘备无奈，只好连夜出城突围而走，投奔到曹操那里。

上述就是刘备在徐州期间的所有作为，老实说，确实是没有什么作为。

最后我们分析一下，刘备在徐州期间，为什么没有大的作为？

个人认为有以下几个方面的原因：

1.刘备初来乍到

刘备凭空得了徐州，在徐州属于初来乍到立足未稳，没有任何根基和后台，对民事、城防、人事、部队都没有深入的了解，掌控能力不足，又没有能力超强的人辅佐，因此坐不稳。

2.徐州内忧外患

刘备捡了个香饽饽，外围很多人都眼红，包括曹操、袁术、吕布等人。曹操很恼火，我打了好久没捞到好处，你刘备寸功未建却直接得了徐州，所以才连续对刘备用了用二虎竞食之计、驱虎吞狼之计。袁术本来就看不上刘备这个织席小儿，他也眼红啊，他也想着扩地盘。吕布呢，他在投奔刘备之前，估计就盘算着哪一天把徐州夺过来呢，一看刘备不在徐州，就连夜里应外合把徐州抢了。

所以说，刘备在徐州期间，真的是内忧外患。

3.刘备能力火候未到

刘备之前一直在奔走，到处寄人篱下，他根本没有担任一城之守的经验。当然，刘备的能力后来慢慢成长了，成长为一个枭雄级别的霸主，但是他在徐州期间，真的火候未到。这从两点就能看出来，其一，他既没有听从张飞的建议杀死吕布以绝后患，又没有处理好两人之间的关系，其二，他没有听从孙乾的建议，出兵讨伐袁术，其三，他让张飞留守徐州，绝对是一大败笔。

Answer 2

因为刘备本身没有实力。

俺多次说过，三国是世家社会。

东汉末年，世家已控制了方方面面。又因黄巾暴动和董卓专权，世家被关东诸侯讨伐中央政权的以下犯上行为挑起了激情。

刘备出身低微，被陶谦让徐州。刘备还犹豫不敢接，陈登写信给袁绍说明情况，袁绍以盟主身份同意，徐州世家才勉强接受。

可刘备没实力啊，士兵与杂胡骑，陶谦给予的4000丹阳兵，加起来不到一万，而徐州三大世家陈曹赵，任何一家拥有的军事政治经济人口都远超刘备。

陈家在观望，曹家与吕布勾结，赵家躲得远远的。刘备没有得到任何一家的真正支持，自是被吕布曹家夺取徐州。

后面，哪怕刘备杀车胄重占徐州，依旧不会有什么结果，曹操轻松收复徐州。原因还是在于世家根本不支持刘备。

也就糜竺这样的商人，才在刘备被夺取徐州的困难局面下给予了风险投资。

Answer 3

大家好，我是闲谈三国，很高心能回答这个问题。下面就简单分享一下我的观点。

我认为，刘备在徐州没有作为的原因有以下三个方面：

第一，题干中的人大多都不是刘备的心腹，甚至是对手。

第二，刘备没有势力的支持，在徐州没有根基，也无法驾驭徐州世族的力量。

第三，外部势力的压迫。

题干中的人才并非刘备心腹

首先我们将题干中提到的人大致分为三类：

一，刘备真正的心腹：关羽，张飞，赵云（准确的说赵云这个时候还没归顺刘备）。

二，世族代表：陈登，陈群。

三，外来势力：吕布，张辽，高顺，陈宫。

可以看出刘备真正可用之人还是关羽和张飞。

陈登虽然也支持刘备入驻徐州，但是他代表的是徐州世族的利益。在陶谦死后，刘备入驻徐州可以平衡徐州各方势力，让徐州平稳的度过政权的交接。后来吕布夺徐州之后，陈登虽然看不上吕布，但是他也没和吕布死磕，而是外通了曹操，因为只有这样才能最大限度的保存徐州世族的力量。最后曹操夺取徐州后，陈登也带着徐州世族投靠了曹操。所以以陈登为首的世族力量永远只会把家族力量放在第一位的。

陈群属于颍川世族，他是受刘备征辟，跟过刘备一段时间，但是作为世族子弟，当然不可能一直跟随没人支持的刘备。所以在刘备失败后，陈群转投曹操。

至于以吕布为首的外来势力，在刘备出征袁术期间，直接端了刘备的老窝。他们在徐州不但不会帮助刘备，反而会成为刘备的危险。

综上所述，刘备在徐州期间根本就是人才不足，根本就是没有能力把控徐州的各方势力。

刘备没有背后势力，在徐州也没根基

东汉末年想要组织起一股势力，肯定需要足够的钱财。而在这乱世之中绝大部分的资源都集中在世族的手中。他们有粮有田，还隐匿了很多人口。所以在东汉末年这个乱世，想称霸一方必须要有世族的支持。比如曹操他本身有曹家和夏侯家的支持，再加上颍川荀氏和陈氏等家族的支持，所以才能和袁绍叫板。而袁绍和袁术更是天下世族的代表，所以袁绍可以在短短几年内从渤海太守到一统四州（并州，冀州，青州和幽州）的大诸侯。

而刘备，只有一个皇室宗亲的身份。而且还是一个无法考究的皇室宗亲。所以刘备所谓的入驻徐州只是名义上的。其真正的内部力量还是掌握在徐州世族家族的手里。这也是为什么，有了徐州曹家的配合，吕布这么容易夺取徐州的原因。

外部的压迫

自从董卓迁都长安后，各路诸侯就开启了混战模式。任何一块地盘都是大家争夺的目标。徐州作为天下粮仓更是诸侯争夺的目标。无论是曹操还是袁术，都觊觎徐州久矣，但是陶谦一死刘备得了个便宜，曹操和袁术肯定都很不爽。所以在吕布投奔徐州时，曹操就暗中让刘备杀了吕布，目的就是让他们两个相争，他好渔翁得利。计策失败后又让天子发明诏，让刘备攻打袁术。而袁术又暗通吕布，让其夺了徐州。

结语

刘备在徐州是既没有足够的人才为他所用，也没有获取到徐州内部世族的绝对支持。同时外部强大的对手又在虎视眈眈的盯着徐州这个天下粮仓。所以刘备不可能在这个时候有什么作为的。

Answer 4

首先必须弄清楚这些人之间的关系，才能说清楚刘备为什么毫无作为。吕布陈宫是临时来投靠刘备的，赵云当时还没有到刘备身边，陈登，陈群是陶谦的人，刘备身边的亲信只有关羽，张飞。这样一种组合，短时间内刘备是无法有所做为的。

刘备能得到徐州，是天上掉馅饼一类的事。

在曹操的两次打击下，陶谦一病不起了。自知命不将不保的陶谦不甘心徐州落入曹操之手，思来想去，决定把徐州交给刘备

原因是，陶谦手下虽有孔融，张昭，许劭，麇竺，陈登一批名头很响的人物，但是，这些人，只是名气大而己。但是，都没有镇守徐州的能力。

刘备虽有雄才大略，手下的几千人马，也能征贯战，但是，对于这个突如其来的好事，还是没有思想准备的。不过，谦让一番后，刘备还是接下了徐州。

列強环伺的外部环境。

徐州四周面对的是三股势力，袁绍，曹操一方，袁术一方，还有一个忽而东，忽而西的吕布。当时，曹操和袁绍还没有分裂。袁绍和袁术是敌对的势力。

这三股势力都比刘备强大，刘备那一方都得罪不起。作为弱势一方，和这三方和睦相处是最好的结局，但是，袁绍和袁术是敌对的势力，所以刘备还必须选边站。

陶谦在时，和袁述比较亲近，所以才有了曹操的二征徐州。

但是，刘备没有走老路，而是选择了靠袁绍。这样做，激怒了袁术。

四分五裂的内部环境。

徐州的内部环境和外部一样，也是多种势力并存，即使是陶谦在时，也没有很好地解决这个问题。

徐州下辖二郡三国，琅邪国，彭城国，下邳国，东海郡，广陵郡。琅邪国和东海郡被以臧霸为首的泰山帮控制。广陵郡的大部被袁术控制。

刘备能撑握的只有彭城国和下邳国。

陶谦在时，手下有一支精兵丹阳兵，现在被曹豹控制，但是，曹豹对刘备的态度并不明郎。

虽然，经过刘备的努力，各方势力纷纷表态拥戴刘备，但将来怎样，还都是未知数。

来了一搅局者。

公元195年春夏之交时，走投无路的吕布，陈登来到徐州。

对于吕布，刘备非常了解，知道吕布缺乏诚信，甚至没有道德底线，就是一个搅局者。

但是，刘备太弱小了，他想利用吕布来达到某些目的。所以，刘备接受了吕布，并让他驻扎在小沛。其目的就是为了防备曹操三征徐州。

刘备的这番举动，把曹操得罪了。

袁术来袭，刘备彻底崩盘。

公元196春天，袁术率兵北上攻打刘备。双方在下邳国，广陵郡一带交战。

袁术虽然兵多将广，但刘备士气旺盛，一时间，战争成胶着状态。

袁术在战场上胜不了刘备，就私下拉拢吕布对抗刘备，并允诺提供20万斛粮食。吕布的反复无常的个性又一次坦露无遗。

吕布偷袭了下邳城，张飞逃出城，刘备的妻子家下及大量物资落入吕布手中。

徐州的得而复失，表面看是吕布所为，其实，以刘备当时的实力是早晚的事。一是因为，刘备当时并无管理上的经验，也没有出色的谋士出谋划策。二是刘备的势力太小，对内部的各种势力没有震摄威力。

Answer 5

谢谢邀请。刘备在徐州从来没有拥有这么强大的阵容，相反这里面很多人是和他作对的，故而他没啥作为。

题主拿出了一个伪命题，说“刘备在徐州时有吕布关羽张飞赵云张辽高顺有陈宫、陈登、陈群等“三陈”为啥毫无作为？”，听起来好像刘备拥有如此豪华的阵容，还把徐州丢了，很傻一样。

实际上，这个阵容根本就不是刘备拥有的。

按历史，刘备入徐州是在194年，到年底陶谦死，把徐州让给了刘备。吕布投奔徐州是在195年夏天，而吕布背刺刘备是在196年六月。也就是说，从吕布投刘备到背刺刘备，也就过了大约一年的时间而已。

在这段时间，聚集在徐州的文武阵容，确实基本上有题目所说的这些。除了赵云。历史上赵云并没有跟刘备去徐州，这时候已经从公孙瓒那里退隐了；即使按演义，赵云这时候也已经回到公孙瓒那里了。

然而，这些人并不是刘备的麾下。相反，这些人大致可以分为三股势力。

第一股势力是刘备本部。包括刘备从北方带来的，以及刘备入徐州之后，徐州本地对刘备较为忠诚的。包括名单中的关羽、张飞，另外还有简雍、糜竺、孙乾等。

第二股势力是吕布的势力。吕布被曹操打败，投奔徐州，但他并不是刘备的部下，而是客军。驻扎在徐州，虽然也可以壮刘备的声威，但同时更可能反噬。历史上最终正是吕布背刺，导致刘备从一方诸侯沦落为丧家之犬。这股势力在名单中的有吕布、张辽、高顺、陈宫等人。

第三股势力是徐州本土派，也就是在刘备来之前就已经在徐州的地头蛇。其中忠于刘备的已经归入了第一类，剩下这些，或者对刘备怀有异心，比如曹豹、许耽等，这些人最后是帮着吕布夺取徐州。还有的虽然对刘备有一定好感，但并不打算效忠于刘备，而是将自己的地位权势看的更重要，陈登便是典型代表。

至于说陈群，是刘备在入徐州之后提拔的，但当时他的地位还并不高，刘备也没有特别看重他，后来陈群实际上也就归于了第三股势力，最终投降了曹操。

由此可知，刘备在徐州期间，根本不曾拥有题目所说的豪华阵容，相反这个阵容中有一半是给他拖后腿的。

另外，刘备的时间也太短。从入住徐州算起，不过只有一年多，就被吕布轰了出来，还来不及拉拢本地势力，培养自己更强大的班底。同时，早期的刘备缺乏一个诸葛亮这样的战略高手，虽然占据了徐州，但到底应该怎么选择自己的盟友，设定自己的假想敌，规划自己的发展方向，他是完全没啥想法的。这也导致他在这一年时间里面未能做出什么成就来。

Answer 6

兴平元年（194年），刘备时为豫州刺史，以陈群为别驾。当时，徐州牧陶谦病死，徐州以举州迎刘备继领。

刘备正欲前往，陈群便跟刘备说：“袁术的力量还很强大，如果现在就东进徐州，一定会与袁术发生争斗。要是吕布乘机袭击我军的后方，那时即使将军得了徐州，事情也一定不会有圆满的结局。”

刘备不听，还是东进徐州，与袁术争战。结果吕布果然兵袭下邳，又遣兵往助袁术，最终大破刘备军，刘备这时候才悔恨当初没听陈群的劝告。

后来，陈群被举为茂才，除任柘县令，不到任，随父亲陈纪往徐州避难。建安三年（198年），吕布为曹操所破，陈群父子亦在吕布军中，见曹操皆出拜。

兴平二年（195年），吕布见到刘备后，对其非常尊敬，对刘备说：“我和阁下都是北疆边境的人。我当时见关东军起兵，想要诛杀董卓。但我杀了董卓东出，关东诸将却没有一个接纳我，都想要杀了我。”并请刘备坐在帐中的床上，令妻妾向刘备行礼，酌酒饮食，称刘备为贤弟……

陈群说的太准了??！刘豫州刚领徐州不到一年，吕布就来了！于是，关羽、张飞、吕布、高顺、张辽、陈宫、陈登父子、也包括陈群父子就都凑齐了！豫州刺史刘备领徐州，他们当然是刘备的部下。没有问题！

问题是陈群说的更准??！??！是吕布来干嘛？袁术知道徐州的作用，他是不会让一个织席贩履之辈坐领徐州的，刘备与袁术开战，吕布乘机占领徐州，轻而易举的就易主了！这时候刘备想起陈群了，对不起了……陈群归吕布。我们应该很了解张鲁曾经说过的话：宁为曹公作奴，不为刘备上客；陈群也是这样，宁肯跟随吕布也不会再理会刘备了。让我们先把话撂下……

如果，按照陈群的建议，刘备不马上领徐州，而是以豫州刺史的身份推荐袁术为徐州牧，或者推荐吕布为徐州刺史。那么我们看看结果是什么样的？

因为当时曹操被张绣打的大败，无暇东顾，以曹操和荀彧的聪明一定会加官于吕布，然后让其征讨袁术，当时吕布只有三千兵力，四百匹马。而袁术力量仍然强大，大将张勋、桥蕤等人同韩暹、杨奉合兵，率几万步兵骑兵，分七路进攻吕布，吕布除了向曹操求援就只有依靠刘备这一条路了！或者，吕布就用这三千人马与袁术大打，曹操是断不会帮助吕布的……这样一来，吕布与袁术无论谁赢都会是惨胜，而这时，刘备突然兵发徐州，可想而知，唾手可得！既无内忧又无外患，妥妥地徐州刺史。

话说回来，要求一个织席贩履之辈明白这个道理？真有点勉为其难了。陈群却不这么认为！这么明朗的局势你都看不出来，你看不出来我告诉你你又不采纳，你现在去领徐州无异于羊入狼群，吕布与袁术能团结起来打你。本来吕布先投靠袁术，但因袁术不满他自恃有功而十分骄恣、恣兵抄掠，所以被拒绝。

刘备就是在这个时候，“勇敢”地领了徐州，让吕布与袁术有机会联合在一起，问题是他俩联合起来了，倒霉的就是刘备。

陈群多聪明！他能和刘备一起有福同享，绝不会有难同当。丢盔卸甲、狼狈不堪、东躲西藏、妻离子散、家破人亡属于刘备，不属于陈群。

Answer 7

刘备在徐州时，账下有吕布、关羽、张飞、赵云、张辽、高顺，谋士有陈宫、陈登、陈群等“三陈”，为啥毫无作为？（流誉原创抄袭必究）

这个帐下，可不能包括吕布。吕布非但不是刘备帐下，还是“睡在卧榻之侧的一头狼”，一颗定时炸弹??，得时时提防，处处小心。而且，“家贼难防”这四个字，说明防吕布更是难上加难。而后来事实证明，正是吕布乘刘备关羽出征在外，偷袭徐州，赶得刘备无家可归，最后不得不承认主客换位的现实，乖乖当了吕布下属。当然，前有吕布夺权，刘备不会老老实实，一心为吕布效力，而是暗通曹操，寻机会打吕布主意，但这个反转，非常不容易。

这提问还有一个硬伤，刘备在徐州，吕布屈居下属之时，是曹操、吕布濮阳决战之后，吕布被曹操打得溃不成军，狼狈不堪，无处可去，临时落脚，刘备也知道吕布是大噶，没把人家当下属。那时，吕布是外来户，其实刘备也是，而且吕布名气，比刘备大得多。当时，刚刚接手徐州的刘备，需要徐州官员，将军，士兵，民众一个逐步认可、接纳过程。其时徐州被曹操屠戮、烧杀，受到相当损失，刘备的善后任务还很大。至于张辽、高顺、陈宫，对于刘备更是无稽之谈。这三位，当时都是吕布的左膀右臂，得力干将，刘备能利用的铁杆，也就关羽、张飞、糜竺、糜芳。陈登谋略不错，也基本忠于刘备，但寿命很短，年纪轻轻就去世了。

而陈群实际并不可靠，当时被刘备任命为豫州别驾，但这时，刘备实际打理的是徐州，徐州、豫州不相统属，岂不别扭。事实上，陈群后投奔曹操很吃香，为曹魏创建“九品中正制”、《魏律》，曹操入主徐州时，被封为司空西曹掾属，后转任参丞相军事。曹操封魏公时，任魏国的御史中丞。最后官至吏部尚书，昌武亭侯。曹魏建立后，历任尚书令、镇军大将军、中护军、录尚书事，还是托付后事的顾命大臣。

更严峻的是，大约不到一年，刘备就被曹操的“趋虎吞狼”之计逼迫，明知打不过，还得奉命惹麻烦，出征狂妄自大，称帝伪立的袁术，结果，被吕布袭击老巢，留守的张飞，醉酒误事，丢失徐州，最后走投无路，又重回徐州，但已物是人非，吕布成了老大，刘备屈居小沛。张辽、高顺，曾经奉命攻击刘备，在吕布亲自增援，三路围攻下，刘备顾不上家属，穿城而过，逃出西门，奔许都投靠了曹操。

奥，对了！当初，曹操刚包围徐州不久，赵云曾经奉公孙瓒之命，暂时由刘备借用，前往徐州增援陶谦，但在曹操撤军回救兖州后，赵云就告辞刘备，返回公孙瓒那里，并没有留在徐州，更没有成刘备部下。赵云真正投靠刘备，是在关羽斩颜良、诛文丑、出五关、斩六将之后，这已经是建安五（200）年，时隔八九年了。在徐州的赵云，只是和刘备紧紧地握手，是朋友并非君臣。

从以上这些过程看，这时候的刘备，还根本不具备有作为的基本条件，只是一个到处混饭吃的乞丐，只要还在四处转悠，没有被灭掉，就已经是夹缝求生，非常地了不起，那里有争夺天下的余力？

Answer 8

刘备在得到诸葛亮之前，虽然数次建立大小势力，但是始终无法再进一步站稳脚跟，其中问题，个人以为，大体如下;

1缺乏内政和谋士人才，无法有效的安定地方，收纳地方势力为己所用！刘以徐州为例，刘备手下随时聚集了陈登糜竹等谋臣！但是这些人并没有建立有效的政权基础！

对徐州的各大家族和军队中的势力并没有建立有效的管控手段！所以唯一能独当一面的关羽，不能带走，又不得不带走，张飞又无人辅佐，结果徐州一战及失！

2所处地域并不适合刘备这样的弱小势力，没有安心经营得时间！徐州虽然经陶谦经营，但是身处四战之地，周边有曹操，袁术，吕布等势力环伺周边！

刘备进入徐州之前兵力不过数千，将领不过关张二人！可以说，既没有势力储备，也没有人才储备！在群狼环伺之下，根本无力经营徐州，也无力应付周边势力不间断的打击算计！所以，后来虽然又借机会二次占领徐州，但是同样在曹操的雷霆打击下，一战即失！

3刘备集团的外交问题始终没能好好解决！无论是在徐州，还是后来的荆州！刘备集团最后的失利，都在来自自家盟友的最后算计！可以说，对盟友如何经营，又如何有效的防备，始终是刘备集团没有有效的解决的问题！

Answer 9

光防吕布了