荆州有多大，为什么说丢失了荆州蜀国就没有希望了？

Answer 1

答 | 江隐龙

且不论诸葛亮的“隆中对”和鲁肃的“榻上策”，翻开三国时期的地图就能看出来，荆州是名副其实的“天下之腹”。荆州东连扬州，西通益州，南接交州，北临豫、司两州，距许昌、洛阳北方政治中心均不远，占领荆州相当于掌握了逐鹿中原的“矛”，建安二十四年（219年）关羽北伐开始了襄樊之战，曹操几欲迁都以避其锋正说明了这一点。

此外，荆州位于长江中上游，从战争角度来看长江本身便是天险，这便是一个“盾”；从交通角度来看长江回溯可至汉中，东下可直达扬州腹地，在交通工具动力有限的三国时代，长江本身相当于一条“铁路”，而荆州就是最重要的“中转站”。

荆州地位如此，就不敢理解为什么在诸葛亮和鲁肃的治国方略中荆州均占有不可替代的地位了。我们看看“隆中对”：“荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之国……若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理； 天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、 洛，将军身率益州之众出于秦川……则霸业可成，汉室可兴矣。

在这一点，鲁肃不愧为能与诸葛亮并称的战略家，其“榻上策”云：“夫荆楚与国邻接，水流顺北，外带江汉，内阻山陵，有金城之固，沃野万里，士民殷富，若据而有之，此帝王之资也。”

所以，无论是诸葛亮还是鲁肃，无论是刘备还是孙权，其实都将荆州视为北伐中原一统天下的基础——其实对于曹操也是一样，如果赤壁之战的赢家是曹操，就不会有三足鼎立了，曹操一占荆州，天下也便尽收于其手了。

Answer 2

荆州，主要是今天的湖南湖北两省。物产丰富，经济繁荣，人口众多。特别是江夏（武汉），樊城（襄樊），江陵（荆州），战略地位重要。但荆州不好的地方在于他是四战之地，面对曹操，孙权两大敌手。而荆襄九郡，刘备最多占了四郡。原荆州省会襄阳，樊城都在曹操手里，更别提刘备当年占的新野了。而江夏，夏口，乃至后来还的三个郡都是东吴的。所以刘备占的荆州就不大点，更应该以守为主。关二爷手里还不错，最后还吃了亏。

真正颠覆刘备势力的，是刘备东征。这个太错误了。去过武侯祠的都知道，刘备最精锐的部队和最优秀的人才全死于此战。刘备集团的根本出路不是荆州，是攻占雍州，凉州。也就是后来诸葛亮北伐的目的地。拥有四川，甘肃，宁夏，再进占陕西，活脱脱方面秦国崛起的方略，也是汉高祖兴汉的方略。就是占领甘肃陇南，天水，平凉，定西，兰州，宁夏中卫，控制西域通途，南部重庆以守为主，北部陇东以攻为主，拥有最精良的西凉骑兵。

还要补充一下，东汉三国时代的甘肃陕西，可是真正的天下之腹，人口众多，勇武善战。要不后来哪来的关陇军事贵族集团。

Answer 3

荆州乃四通之地，楚国腹地，民风剽悍，汉末未经历大的战争，相对来说较为太平，也积聚了一批避难于此的知识分子。

往北包括宛城、樊城、新野、湖阳、房陵。

往南包括南四郡，即武陵（含公安）、零陵、桂阳、长沙（汉含汨罗）。

往东包括江夏郡（夏口）、石城、柤中。

其核心地带为治所所在地襄阳（汉津、中庐），江陵治所南郡（临沮、麦城、奖金、华容、乌林等港、城）

荆州，往西经汉水、沔水可达汉中

往北可抵达宛洛

往东顺江可达江东

往西直抵益州。

荆州乃是蜀地出川的最便捷之地，也是蜀国钱粮财税和兵员的保障地，也是刘表后勤物资的供给地。

丢掉了荆州，蜀国只能从梓潼方向走栈道，千里惊险出兵曹魏的贫瘠西北地区。除非拿下长安，否则战略意义比较小。但长安乃是高城重兵之地，蜀国由山道运兵和后勤补给都极为困难，拿下长安绝非易事。

丢掉了荆州，蜀国也丧失了以钳形攻势两头出击攻打曹魏的可能。使攻打曹魏只能选择最不利的西北方向。

同时，丢掉荆州，也使三足鼎立中的蜀国，变成了最短的一条“鼎”足。

退一步讲，荆州不丢，也许邓艾偷袭成都的时候，刘禅也不会觉得无处可退。

丢掉荆州，蜀国由一国变成了一州。战略空间和发展空间都没有更多余地。换句话说，不是偏安一隅而是远在深山了。

荆州在手，刘备在江东头上悬一把刀。从上游压制江东。可以从中插曹魏一刀。没有荆州，刘备就是没啥危险的存在了。有荆州刘备肋生双翅，没有荆州刘备就飞不起来只能在另外两家强者之间，退保一方了，甚至回天无力。

荆州地区身居长江上游，靠近中原腹地。以肥沃安定的益州做后盾，以要地荆州做前沿，刘备大有可为，也可给投资人更好的发展潜力表，没了荆州，投资潜力就下行了。

有荆州在手，刘备还可有所作为，没有荆州，刘备只能忙着自保了。毕竟对手太强，荆州太重要，没有你死我活，谁也不会放弃荆州。

荆州丢失对刘备影响太大，一重要理由就是丟荆州丢得太快，讨回荆州又全军覆没。而江东几乎兵不血刃。气煞人。不是无能而是对手太猛，应在这里比较合适。

如果说有希望。那也得像诸葛在隆中时候所说的“天下有事”，也就是说，是曹魏发生了内乱。诸葛说的明白，荆州益州在手才有作为。没有了前沿。你跟人家打仗，你都得自己制造战场。

Answer 4

荆州的除了军事上的重要作用外，还有一个很重要的原因通常被人忽视。

我们知道刘备的势力除了自己带出来的如关羽张飞等为代表的荆州势力，还有益州原先的势力。比如刘备托孤的另一位大臣李严就是益州势力的主要代表。很显然这两方势力是不太容易和平共处的，而刘备最初的想法就是用荆州势力管理益州，益州实力管理荆州，以此缓解双方矛盾。

后来荆州失去后，也确实激发了内部矛盾，诸葛亮玩笑一样的六次北伐其实就是为了达到军令，政令的统一，事实也证明切实有效，以极少的代价变为蜀国强行续命。所以很多鄙视北伐的人根本就不懂正真的含义，诸葛亮需要北伐为自己培养人才，司马懿趁北伐为自己巩固势力，所以打来打去这两兄弟其实是心照不宣的摇旗呐喊罢了，司马懿趁机还除掉了张郃。

至于说荆州是兵家要塞，平常人也许很难理解，但是你要是玩过三国志或者三国霸业一类的游戏就很容易理解了，有时候一个城市的丢失会使处于一个进不能攻，退无地可守的尴尬境地。

所以虽然说荆州失去蜀国没有希望这句话有点过于夸张，但确实是蜀国的致命一击。

Answer 5

我的观点：荆州一丢，蜀汉就基本没有统一全国的希望了。

至于为什么，听我慢慢道来！

借荆州

说道荆州问题，借荆州这件事情是不得不提的！

建安13年曹操率兵南下，刘琮投降；在得到荆州水军后，曹操决定继续向南攻打孙权。但是在赤壁被孙刘联军打败。然后周瑜率兵进攻南郡，在经历一年的苦战后成功拿下南郡。在这期间，刘备派了张飞和关羽协助周瑜一起进攻南郡。而自己领兵拿下了荆州南部的四郡。在战争结束后，刘备拥有了荆州南部的零陵、武陵、桂阳、长沙四郡以及南郡的长江南部。从下图中可以看出，刘备的势力全部长江以南。

为了打开局面攻略益州，刘备跑去孙权处，希望能够借来南郡的全部地盘。孙权内部进行讨论后，将长江以北的南郡区域借给了刘备。这样一来刘备就有了向外扩张的空间。这就是借荆州的过程，实际上刘备借的是南郡的长江以北地区。

丢荆州

在刘备占领益州之后，孙权开始向刘备讨要荆州。刘备给他的答复是，等我拿下凉州再还。孙权一听当然不愿意了，于是就派了官员去了长沙等地就职。而刘备直接带了5万人马出兵荆州。就在双方剑拔弩张的时候，曹操进攻汉中，于是双方罢兵。约定以湘水为界分荆州。

但是由于长沙郡和桂阳郡的重要性远远比不上南郡，所以孙权心理还是不舒服。于是在关羽进攻樊城时，孙权派吕蒙偷袭荆州。最后刘备占领的荆州地区全部落入孙权之手。

以上就是荆州归属问题的大致过程！

荆州（南郡）对于刘备的重要性

说了这么多，终于说到重点了。下面我将从人才供应，资源，军事战略三个方面进行说明！

人才供应：

蜀汉集团内部主要分为三股势力：分别是荆州集团（包含了早期跟随刘备的人），东州集团和益州本土集团。而荆州集团在整个蜀汉政权中占主导地位。翻开史书我们可以发现蜀汉政权的高层领导几乎全是荆州人士。比如：诸葛亮，庞统，马良，马谡，伊籍，蒋琬，费祎等。如果荆州不丢，那么荆州的人才可以源源不断的输送给蜀汉政权。而荆州丢了以后这条路就被切断了。

资源：

资源和人才相类似。我们知道刘备能在荆州崛起离不开荆州世族的支持。当荆州还在刘备手中时，荆州的世族可以为刘备提供人力物力和财力。但是当荆州到了孙权手中，荆州世家再这么做就是通敌叛国。所以荆州的资源从此无法再供应给蜀汉。

军事战略：

相比于前两点，我认为军事战略是最主要的影响。

在丢荆州后，蜀汉就只能从益州出兵北伐。我们知道蜀道难难于上青天，所以每次北伐粮草就成了大问题。诸葛亮多次伐魏，基本都是由于粮草供应不上，不得不选择退兵。而对于曹魏只需要坚守不出等待蜀军粮草耗尽就可以了，事实上曹魏就是这么干的！

但是如果荆州还在蜀汉手里，那就不一样了。将粮食囤积在江陵，然后以荆州为跳板，可以选择多条路线进行北伐，同时魏延提出的“出兵子午谷”也可以作为奇兵配合主力北伐。这样一来曹魏的防御线就会被拉长，而蜀汉的北伐的成功率也会增加。

结语

荆州对于蜀汉来说是一块必不可少的桥梁。通过它，刘备可以和荆州人才以及世族进行联系，来增强蜀汉的实力。同时荆州也是一块必不可少的跳板，有了它，蜀汉的军事行动可以多样化，可以让曹魏防不胜防。

可惜蜀汉把荆州给丢了。于是就有了，蜀汉后期人才凋零；而北伐事业屡次因为粮草不足而受阻。

所以，我认为荆州丢了，就代表蜀汉已经没有机会统一全国了！

Answer 6

个人觉得这个问题问得非常好，确实问到了点子上！

首先来看荆州有多大，上图灰色部分就是刘备还没有拿下蜀地的荆州，刘备占了一大半，而历史上注明的“刘备借荆州”就是这段时间，其实刘备只借了荆州的江陵，也是周瑜在攻打江陵的时候，刘备乘势拿下南部江陵四郡，后来刘备为荆州牧，而荆州的首府在曹操手上襄樊，于是就像孙权主张借靠近襄樊的江陵为首府，周瑜反对，鲁肃主张赞成，后来周瑜准备江陵顺江而上打益州，结果病死在去江陵的路上，鲁肃接任第二任大都督，劝说孙权将江陵借给了刘备，最后江东集团却要求刘备还整个荆州，政治家就是这么不要脸啊！这就是著名的刘备借荆州。

后来刘备夺得益州，孙权又来要荆州，孙刘两家闹翻了准备展开荆州争夺战，但是曹操来帮忙，这时候讨伐汉中威胁到刘备成都，因此孙刘经过谈判将孙刘两家的荆州之地一分为二，刘备得靠近益州的左荆州，孙权得右荆州。那么刘备I失去了右荆州损失有多大呢？失去荆州刘备就失去了统一的机会了吗？

损失相当的大，失去荆州前蜀国已经有了益州、汉中、左荆州，势力让孙权胆寒，让孙权怕了，在孙权和刘备合作的时候，刘备的实力是孙权根本不看好的，但是短短几年时间过去，刘备在诸葛亮的规划下一路顺风顺水，实力已经可以和自己比肩甚至超过自己，如果任由刘备发展，马超已投靠刘备，下一步刘备会不会顺势拿下凉州，所以孙权呆不住了。在关羽攻打樊城大半年，眼看就能拿下樊城的时候，曹操提出与孙权联盟，孙权欣然接受然后就是关羽的兵败麦城，大意失荆州，再然后著名的夷陵之战，刘备大败而归，损失惨重，那么到底损失有哪些呢？

第一就是人口，三国时失去荆州的蜀国人口只有100万多一点，而刘备控制下的左荆州人口大约在50万左右，这样的损失是 刘备接受不了的

第二就是兵源的损失，关羽兵败麦城，而吕蒙白衣渡江荆州的所有自身所有的兵马要么投降了孙权，要么被消灭，可以说是损失光了。然后刘备为了重新夺回荆州（名义上是为了给兄弟关羽报仇），有带领大部分的蜀地兵马讨伐江东集团，夷陵之战惨败带回来的兵马也都 寥寥无几，可以说大部分80%可能都损失了，这时候恐怕诸葛亮能用于防守的兵马不足5万，还有2万在魏延的汉中。可以说蜀国伤到了根本

第三人才损失，关羽大意失荆州，可以说蜀汉在荆州所有的管理人才基本损失完了，而关羽，关平等作战将领基本死光了，张飞因为关羽被杀打属下结果自己也被属下杀死，刘备自己也因为夷陵之战后死了，还有就是关羽和刘备的荆州、蜀地兵马中间层那些将领损失大部分，这样对军队的打击是很大的，战斗力会直线下降。刘备的小舅子糜芳投降孙权，把刘备的大舅子糜竺也给气死了。

最大损失在于战略损失，诸葛亮隆中对规划的曹魏有变，两路人马讨伐现在再也不能实现了，而且蜀国伤了根本，如果这时候不是因为“蜀道难，难于上青天”，可能蜀国将面临灭国的危险。

我觉得还有一个损失，就是损失了气运，从关羽兵败麦城开始，蜀国一线大将们相继死去，黄忠、马超、关羽、张飞、刘备自己，这可是刘备的四大将领啊！这个时候只有魏延和赵云两员大将了，气运已经不在蜀国了！

气运没了还有一个诸葛亮，这个确实厉害，伟大的战略家，伟大的政治家！比较厉害的军事家。大部分人都认为诸葛亮五次北伐是蜀国国力太弱了，北伐只是诸葛亮的以攻代守，但是我有不同看法。我觉得北伐可能是诸葛亮调整了隆中对的战略部署，荆州已经不可能拿回来了，那么诸葛亮看上了凉州，马家在凉州经营多年，如果那些凉州能够利用马家的迅速控制，同样能实现曹魏有变两路兵马同时讨伐，不过诸葛亮最后病死五丈原，遗憾没能实现自己的愿望，非常遗憾！后来蜀国也投降了曹魏，让人叹息

以上就是我 认为的失去荆州，蜀国损失了人口、人才、战略部署及气运，已经无法再实现统一大业了！当然这些都是个人观点，有不同意见欢迎留言讨论，大家一起探讨学习

Answer 7

看了好多作者写的，基本上都写出了为什么荆州失去以后蜀国就没希望了。

那么我总结下，因为刘备起家就在荆州。麾下文武也过半是荆州人，荆州失去后，蜀国损失了小一百万人口。蜀国投降时期人口也就一百万。那时荆州和益州氏族闹的不可开交。所以每次吵的脸红脖子粗的时候，诸葛亮就站出来北伐了。这时荆州和益州集团就的放下干戈，支持北伐，诸葛七次北伐也导致把蜀国耗干了。有几次北伐才出兵一万。而荆州不丢，完全可以平衡这些官场矛盾，不行就扔回荆州去做官

Answer 8

当时关羽没丟荆州之前的时候，荆州是三家分的，只不过关羽手中的地盘最大且有重镇南郡，关羽手里最多的时候也不过就5个郡而已，还了东吴俩个就剩三个，但都是离曹魏最近的郡，所以不能说荆州完全是蜀国的。～～虽然只有三个郡，但向南郡这样的大郡经济发达、人口众多，一个就頂孙权手里的三个了。

荆州地理位置属于四战之地交通发达，国家多的时候容易四处受敌，但当时只3国家，关羽没搞好和孙权的关系，否则只有北方威胁的情况下，这就是一个相当好的战略要地了。有荆州在，进可攻～离襄阳、宛城、洛阳都近的狠甚至可以从中间将魏国一分为二，退可守～后有益州粮草支援配合大郡的坚固城防，而且可以同时防备其他两国。丟荆州之后就尴尬了，战略纵深小了不少，人口锐减导致经济也跟不上，越差越多，最有战斗经验的荆州兵也没了。最要命的是只剩下益州和汉中的蜀国失去了拖下去的根本，时间越长差的越远。因为天下九州曹魏一个人占六个，地图看起来益州是最大的州但是人口可不是最多的，中原的兖州徐州、孙吴的扬州人口都非常多，荆州就不说了。当时人少地多，有人就是生产力，就有兵力来源财力来源粮食来源。诸葛亮这才北伐个没完，他也难，因为想进取就不能拖，偏偏碰到个明白人仲达，三倍于你的兵力玩守城，拼国力。诸葛亮北伐的时候就看出有没有荆州的重要了，路线固定死了，回回发兵益州走汉中而且离着曹魏政治中心远的不像话，蜀道难难住了别人也难住了自己，粮食转运困难的要死。有荆州的话路线多防不胜防还有水路进攻可走，粮食可以战前从益州运往荆州。

所以说蜀国没了荆州，诸葛死后虽几十年版图都没变过，北方厚积薄发就一波，两路大军，钟会牵制姜维一路，邓艾偷渡阴平直接偷家带走了蜀国。

Answer 9

其实不是丢了荆州蜀国就没有希望了，而是蜀国本来就没有多大希望。

蜀国占据的也只是荆州的三分之一（西部三郡）。荆州北部是在魏国手里，包括襄阳这样的军事要地。吴国则占据了荆州东部。

天下十三州，魏国占据了九个半。蜀国则只有一个益州和不到半个荆州。论人口，论资源，魏国的实力都是碾压的。只是魏国所在的北方地区战乱多年，暂时还没有完全恢复过来而已。

蜀国想要灭掉魏国，除非魏国发生大的变故。比如出现个昏君，把国家搞乱；出现大规模战乱等。如果魏国不自己乱，蜀国一点机会都没有。《隆中对》里也说，要等到天下有变时才可北伐成功。

诸葛亮北伐的时候，即使手里有荆州三郡，那也完全是杯水车薪，没有用。

蜀国本来希望就不大，丢了荆州后，就更没希望了。