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爱信6AT是最好的自动变箱之一,同为日系车铃木都用,为什么日产

2020-08-06 23:12阅读(124)

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李老猫说车为你非专业解答各种选车用车问题

日产,本田为什么不用爱信6at。爱信6at在行业内绝对是一个牛逼的存在,性能稳定,技术可靠,还没有哪一台变速箱敢拍着胸脯说自己比爱信6at更强的。在日系三大厂中,爱信和丰田的关系最为亲密,丰田是爱信的股东,换句话说,爱信是丰田系的一员。日产和本田作为丰田的老对手,怎么能甘心在核心部件上受制于人呢,从战略角度来说日产和本田是不允许这样的事发生的。



日产和本田这样的大厂在技术上都有自己一整套的东西。先说日产,你丰田入股爱信,它日产就收购加特可,加特可和采埃孚,爱信一起并称世界三大变速箱厂,尤其是搞cvt变速箱非常出名,肥水不流外人田嘛,日产有这么好的资源肯定就不会考虑别家了。再说本田,本田也是出了名的技术宅,不仅仅是弄发动机,玩个变速箱也没什么压力,在这方面本田和丰田日产的套路完全不同,所有东西都靠自己,从变速箱核心部件研发到组装,都是自己整出来的,而且本田的cvt变速箱比日产和丰田的还要强不少,本田天生就有这样的性格,不搞则已,搞就搞最好的。




其实这几年丰田也开始玩cvt了,尤其是低端车型上全部都按上了cvt,什么卡罗拉,威驰,荣放,雷凌等等。丰田的cvt主要部件钢带都是采购的博士公司的,再加上点自己的东西,稳定性还是不错的。丰田是利润率最高的公司,在成本控制上也是没谁了,cvt造价便宜啊,而且还平顺,省油,所以大部分的日本中低端车型都在用cvt。

日产本田不用爱信6at,一个是出于战略考量,一个是成本考量。日产变速箱依赖加特可,本田全靠自己造所以根本不需要用爱信的。

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先问是不是,再说为什么。爱信6AT是最好的自动变速箱之一吗?我觉得这个问题放在十年前还可以讨论一下,现在连丰田自己都开始慢慢淘汰这款变速箱了,你要说他是最强自动自己也不信吧。

爱信6AT装车量大,性能均衡平顺性强,最主要的是可靠性非常好,所以很多人喜欢。但这款变速箱最大的缺点,和当年被埋汰的4AT一样,就是效率不够高,装到车上不省油(跟DCT、CVT比的话)。随着环保法规日益严苛,它被慢慢淘汰是必然的。

你看丰田自己的做法就是,低配车上我用CVT,高配车上用8AT。CVT不用说, 无级变速,虽然效率不高,但是它可以让发动机尽可能的工作在省油状态;新出的8AT也改变了锁止策略,可以在更低的挡位硬连接,牺牲一点平顺性可靠性,提高变速箱的效率。

马自达那个6AT,也是可以2挡锁止,所以更快、更省油、换挡更干脆,但是平顺性跟丰田的6AT有差距。大众主打的双离合,同样是可靠性、平顺性差一点,但是换挡快,提速猛,效率高了不是一点。

所以说,让动力总成更加高效是未来发展的趋势,从这点来说,爱信的6AT已经越来越不适合装在燃油车上了(以后说不定有可能混动车或者电车上,降低了效率但是可以提高极速,当然暂时来看不需要这么多挡位,2-4个就够用了)。而且丰田本身就是爱信的大股东,很多厂家不用它的产品也处于战略方面的考虑。

比如大众就要一直发展自己的双离合,就是不希望自己在关键技术上受制于人。这样看,日产、本田用了爱信的变速才叫奇怪。本田自己家的CVT、8DCT、10AT足够应付自己家的产品线,日产死磕自己家(加特可)的CVT,技术上都没有问题何必受你的限制?

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首先您的问题有不准确的地方,按供应链上看,供应铃木变速箱的企业并不是爱信,德国的格特拉克”提供。

丰田控股爱信22.2%的股份,算是爱信的大股东了,自然旗下所有车系都采用爱信变速箱。

世界四大变速箱供应商“zf采埃孚、爱信、捷科特、格特拉克。

zf采埃孚:奥迪(除双离合与cvt车型)、宝马全系、大众部分车型、捷豹、路虎、保时捷、沃尔沃,等一些欧洲车型。

爱信:丰田,马自达,大众部分车型,菲亚特,雪铁龙以及部分我国自主车企。

捷科特:捷科特最早为日产的变速箱分部,后来逐步壮大,“捷科特与日产的关系”和“爱信与丰田的关系”几乎一样,所以明白为什么日产不用爱信了吧,因为日产旗下的捷科特并不输爱信。供应车辆:日产、三菱、马自达部分车型、以及jeep的部分车型。

格特拉克:德国企业,供应车辆:奥迪部分车型,通用部分车型,铃木,以及福特。

所以这下明白了吧,日产不用爱信因为自有“捷科特”,本田不用因为也能自主开发,也在“zf采埃孚”采购过9at。说铃木完全用爱信不严谨,只能说部分车辆采用了爱信,但主要供应商是“格特拉克”。丰田用爱信是因为,爱信是丰田旗下的公司。

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高兴回答,没错,爱信6at是目前最好的自动变速箱之一,对,之一,那么还有哪些世界优秀的自动变速箱呢?世界上生产自动变速箱出类拔萃的有爱信,采埃孚,捷特科三大巨头!爱信是日本专门生产自动变速箱的企业,历史底蕴优厚,在世界各地均有分公司,那么可能大家会发现,丰田大部分车型变速箱都是采用爱信生产的at自动变速箱,其实原因很简单,丰田拥有爱信超过22.2%的股份,是爱信的最大股东,所以,丰田采用自家生产的变速箱成本会低很多!

与爱信和丰田的关系一样,日本捷特科也是日产公司控股的子公司,是世界三大变速箱生产商之一,业内排名第二,其主要客户包括日产,三菱,富士重工等知名企业,所以,日产为什么放着自家的优秀变速箱不用,为而要用爱信的变速箱呢?

与日产丰田旗下都有控股的自动变速箱公司不同,本田本身就是发动机和变速箱的专家,大家都知道本田发动机技术世界领先,而在变速箱研究方面也毫不含糊,其生产的cvt,双离合变速箱稳定性可靠性同样出色,况且自己的变速箱匹配自己的发动机更是得心应手,所以,本田也不会用爱信的6at变速箱!

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爱信是丰田的,丰田是爱信最大的股东!日产的有自己的变速箱厂-捷特科,为什么要用爱信?本田的变速箱一贯是想要谋求独立,自然不会使用爱信!


实际上日本车企之间都有自己的传承,既有合作,还有竞争,每个车企都为了谋求完全独立的产品线而努力,自然不会轻易选用其它厂商的变速箱,此外,实际上日系车也极少采用除了日系以外的其它国家的配件!

爱信6AT是目前世界上最成熟的6档AT变速箱,好用、稳定、换挡平顺,是丰田御用的“中高端变速箱”。丰田的中低端车型使用的则是爱信新研发的CVT,反过来想一想,日产控股的捷特科cvt变速箱也是比较成熟的,为什么丰田不使用捷特科的CVT8还要费劲研发自己的SCVT?实际上,即使日产和本田想用爱信的6AT,丰田也不见得会给它用。早期,为了控制我国汽车产业,爱信的6AT可是不给国内任何的车企使用的,同理,自然也不会轻易给其它的日系使用。


日产一直有自己的CVT,也有自己的7AT,从低端到高端,从小排量到大排量,日产的3.5L自然吸气发动机匹配的也是cvt,而日产的高端品牌英菲尼迪采用的变速箱要么是CVT,要么是7AT,这个7At不是爱信的。

本田同样也是一直致力于产品独立,其中低端车型基本上就是CVT,本田是日本所有CVT中唯一一个能自产钢带的厂商,而其它厂商的钢带全部来自博士或者舍费勒。而本田的冠道使用9AT同样也不是来自日本。本田宁可自己结合双离合和液力变矩器弄出不伦不类的平行轴变速箱,也不使用爱信的6AT,自然也是有坚持的。


由此可见一斑,日系其它品牌中,马自达有自己的变速箱厂,斯巴鲁的变速箱和中央差速器是集成在一起的,也是自己生产的,三菱的变速箱来自捷特科,因为三菱拥有捷特科的股份。日系厂家中唯一特例的就是铃木,铃木是可以使用爱信6AT的,这是为什么呢?说实话我没想明白!小伙伴们你们怎么看?

最后补充一下,很多人说爱信的6AT来自保时捷的授权,实际上这是不对的,保时捷只发明了tiptonic手自一体的顺序换挡逻辑,这只是一种换挡逻辑,或者说是一种理论,当然保时捷也申请了专利,而根据这个逻辑,很多变速箱厂商都独自设计出自己的变速箱,爱信的变速箱是和博格华纳合作的,所有的硬件是自主的,其中,核心的液力变矩器是日本人发明的,行星齿轮组用的是莱氏行星齿轮机构(购买专利)。

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采埃孚是高端货,低端走量不能完全拉来对比。就像很多吹们说日系不削涡轮,后来日系也用了,又开始把本田涡轮吹上天,结果1.5T本田涡轮机出问题了,买别人的1.0t没事。丰田是直接和宝马置换,日产的量产车玩涡轮相对早点也是源于德法,但是问题也不少。大众的低端普通车也用的是爱信生产的,但是技术专利是大众的,爱信只是代工。这样就能说一定爱信的?别不知道把它捧上天,日系的很多技术是模仿欧洲(尤其德国)和美国,包括生产模式,只是在原基础上改进优化,抄袭水平高不留痕。日本特点是抄袭优化改进,欧美注重创新,你说改进容易还是创新容易。我们主流是抄袭能用便宜赚钱多就行,别的不在乎,不会认真思考花大量代价在品质上。(除了少数优秀企业) // @我正经的回答你: 那么讴歌为什么用采埃孚而不用爱信呢?

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因丰田、马自达、宝马、奥迪、大众,以及大部分国产品牌汽车都在使用爱信的6AT变速箱,所以爱信(AISIN)被国人所熟悉。而其它的两个变速箱生产商日本捷特科(JATCO)和德国采埃孚(ZF),与爱信(AISIN)并称汽车自动变速箱的“三巨头”,不光变速箱三家企业还设计汽车其它部件的生产供应,至于日产和本田变速箱之谜,听我慢慢道来。

认识爱信(AISIN)

爱信精机株式会社成立于1949年,汽车零部件制造技术享誉世界。爱信是丰田汽车零部件的主要供应商,同时丰田也因持有爱信一定股份,成为其股东。爱信的自动变速器种类丰富,所以丰田旗下全系车型均采用爱信自动变速器。除丰田以外,马自达、大众、保时捷、宝马和奥迪也是其主要客户。





关于捷特科(JATCO)

日本捷特科(JATCO)株式会社成立于1943年,得意之作为CVT变速箱,Jatco是由三菱变速箱部门、日产变速箱部门以及马自达等三家企业合资建立。捷特科的股份中日产占股75%(控股),三菱占股15%,剩余10由铃木持有。三家股东的变速箱主要来源于捷特科。除三家股东以外,捷特科还为宝马、大众、路虎、捷豹、起亚、现代、长安福特、华晨等中国国内外车厂提供自动变速箱。





再说采埃孚(ZF)

采埃孚股份公司也是一家有着百年历史的,汽车零部件制造企业。采埃孚集团的汽车动力传动系统和底盘技术具有世界领先地位。采埃孚的客户群体有:宝马、奥迪、保时捷、大众、上海通用、一汽集团、沈阳宝马、奇瑞、金龙、东风等。采埃孚产品广泛应用于轿车、客车、卡车、轮船和工程机械类车辆。




通过以上的企业介绍,关于日产和本田为什么不使用爱信6AT的原因,就一目了然了吧?是不是也有些感叹?感叹泱泱中华的汽车工业主要部件,还是依赖进口!希望我们的国有汽车科技型企业,早日解决重要部件的自足自给!

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目录:
1-汽车变速对车到底多重要?
2-变速箱的世界格局
3-为什么爱信是NO.1?
4-日产、本田为什么不用?

1-汽车变速对车到底多重要?

各位朋友经常在汽车媒体听到:买车就买三大件。究竟什么是“三大件”?碗碟盘?、刀枪剑?对于汽车,一辆行驶的机器,人车合一的设备,其终极要义是驾驶的实现程度。

三大件就是汽车的:发动机、地盘、变速箱,称之为三大件,可见对汽车整体系统是极其关键的。这边文章我们聚焦在变速箱,发动机和地盘不涉及。后续有机会再将。


变速箱是将:发动机动力经过驾驶需的调制成动力输出,传递给车轮。

除了手动挡,世界所有的自动挡都需要掌握对驾驶员动力请求的判断,掌握形势路况的实时动态,并自动选择合适的档位,输出正确的动力给传动系统。离开了优秀的变速箱,汽车很有可能像是缺少了关键指挥,虽然ECU 扮演的是核心计算中枢的角色,但是变速箱,尤其是发动机变速箱的匹配,是一部驾驶机器的关键核心。

另外,变速箱工艺复杂,制作精密。变速箱的表现如果差,表现在两方面:平顺度和可靠性。


1-平顺度,也可以理解为换挡是否顺畅,聪明。这需要汽车厂家大量的实验验证,也需要变速箱与发动机良好的匹配逻辑,以及对真实驾驶员驾驶意图的计算。这确实需要真本事!平顺度不到位表现为:顿挫、低效、走动、噪音等等。


2-可靠性,变速箱是汽车中价值相当高的总成器件,而且不想发动机。很多变速箱的故障,都可能导致总成更换,而不是秀修修补补。因为太精密,很难通过维修解决问题。

换一套变速箱总成少则万元,多则数万。开支巨大,对于一款十万的车以及普通百姓,已经是天文数字。所以好的变速箱需要可靠,耐用。

2-变速箱的世界格局

汽车行业,群雄逐鹿,竞争十分激烈。经过几十年发展,格局已基本固定,外资汽车供应商掌握核心的技术、资源、市场和话语权。尤其是排名前列的企业,对于变速箱领域,亦是如此。

他们是:德国ZF采埃孚、日本AISIN爱信、日本JATCO加特可、日本本田、德国大众、哥特拉克。

其中:

1-爱信从技术实力、市场表现、影响力和话语权方便考虑,当之无愧的世界第一。

2-采埃孚在奔驰、奥迪上经常能看到,比如老款奥迪Q5的8AT供应商就是ZF采埃孚。

3-加特可原来是日产Nissan的变速箱部门,后来独立运营。在日差旗下的CVT和AT变速箱基本来自加特可。

4-本田出名的5AT五速平行轴变速箱,以及新上市的8AT、9AT

5-大众:不必多说,都知道,双离合DSG

6-哥特拉克,是外资企业,国内在江西有总厂。国内的奇瑞、江淮很多双离合变速箱都来自他家。

7-某些汽车主机厂通过研发和仿制也生产变速箱。


以上:爱信、采埃孚、加特可是世界变速箱三强霸主。

3-为什么爱信是NO.1?

世界掌握核变速箱核心技术的比掌握核武器的国家都少。

日本爱信在自动变速箱领域长期耕耘,在市场、技术、工程设计、制造工艺等领域积累了雄厚的技术实力。丰田因为爱信股份的因缘,旗下所有车辆均使用爱信的变速箱。


德国大众虽然为世界第二他汽车集团,仅次于丰田集团。但是在变速器上也不得不寄人篱下,早起的大众祁县几乎所有的AT变速箱均来自日本爱信,爱信几乎是大众的难言之隐。命运的咽喉被爱信扼住。

现在的大众借助研发双离合,想摆脱AT变速箱的限制,但是直到今天,在旗下1.4 1.6 1.5自然吸气车型上使用的还是来自爱信的AT变速箱。可见主机厂对日本爱信的依赖程度。


1-爱信变速箱有出色的换挡平顺性,比如丰田。当然大众不平顺,是因为爱信出售了变速箱,但是针对大众这类客户,爱信没有负责为其进行变速箱匹配。因为这需要大量发动机的参与,而发动机大众是掌握的。另外也有技术保护的角度。变速箱的控制逻辑,犹如电脑的操作系统,是关键的技术之一。坐过丰田车的都知道,换挡平顺到难以察觉。


2-爱信变速箱出色的可靠性, 爱信变速箱如果定期保养,6万更换变速箱油,几乎可以说长寿。车子开废,变速箱还是良好的。如此精密复杂的机械电子结构,仍然保持如此优秀的可靠性,确实是实力的体现。


4-日产、本田怎么不用爱信?


1-日产的加特可可以生产自己的CVT、AT、MT变速箱,日产旗下的畅销车:天籁、奇骏、轩逸等等,清一色全部来自加特可。并且日产汽车与加特可虽然是甲乙方关系,但因为原来是一家公司,日产汽车仍持有JATCO的股份。

这也是日系主机厂和关键供应商的常见模式。裙带化、家族化,都是亲戚,成本可以相对透明,因此可以对成本进行控制。

2-本田技研,本田出了名的技术狂人,在技术研究程度上不亚于马自达。在一些关键部件上,本田都坚持自己研发和生产,而不是采购现成部件。 本田旗下的五速平行轴变速箱在8代思域上已经得到了消费者的认可:可靠、耐用、高效。


现在的8AT\9AT变速箱已经配备了到了本田的新车上。CVT变速箱在雅阁、思域等等也遍地开花。大家可以想想,发动机很多主机厂都自行掌握,为什么变速箱能外包?换句话说,为什么变速箱能依赖供应商研发,为什么发动机不行? 这其实就是世界汽车主机厂的战略策略不同。


主机厂名表,在关键核心领域必须有自己的核心技术,而不能过分依赖供应商。只是程度不同,有的牢牢掌握变速箱和发动机,有的仅仅掌握发动机和变速箱的匹配逻辑。你懂。


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60秒懂车回答你的汽车问题。

嗯,这个问题问得非常好,其实呢,世界上三大变速箱生产厂商,排第一位的是爱心,岸线公司的丰田控股22%左右的股份,所以可以理解为安心,也是丰田旗下的企业。

这就意味着,使用爱信变速箱的企业都要知道,他最好和,最量产的变速箱会优先供应丰田,那么丰田的汉兰达,变速箱都无法供应上,所以你就知道它有多畅销,

在这里边儿的问题就是,如果你想用爱信的变速箱,得先问问丰田答不答应,最好的一定是给丰田的。

为了不受制约,老毛,很多厂家也在想自己的方法,而日产公司,就控股第二家,世界第二大的变速箱公司捷特克,日产的变速箱卖也就得到了有效的解决,他会用自家控股了,企业生产的变速箱,质量有保证,而且产能也能跟得上。。

那么就剩下最后的一家就叫本田,其实本田是以技术为先导的公司,发动机和变速箱在全世界都属于非常领先的位置。

而且本田的变速箱独树一帜,他有个最大特点就是体积小,而且传动比大
我们看一下本田雅阁的变速箱,它的长度只有发动机的一半左右,那是非常的优秀。

你答案就是本田自己生产,他也不会用爱心的,这就是真实的情况
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本田这种技术男哪里瞧得起丰田的东西,因为之前本田的平行轴AT变速箱是比爱信的行星齿轮AT变速箱好的,所以在6代雅阁,7代雅阁,甚至8代雅阁都是用自家的平行轴AT变速箱,平行轴好处很多,更坚固,维护成本更低

但是!!平行轴到了5速时因为体积问题无法再扩大档位,与此时丰田的8AT 9AT的差距就被拉来了,再走行星齿轮从技术和成本上都很难与丰田竞争,所以本田以方便以CVT应对小型车,购买ZF的应对中大型车,至于混动那更复杂了,感觉本田在变速箱上的技术积累有些贫乏