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《美国队长3》的三观特别歪吗?

2020-09-09 15:21阅读(68)

《美国队长3》的三观特别歪吗?:正,正的不能再正了,正到必须结尾把斯塔克拍惨点。队长的每一步都理所当然,请看第一部和第二部。第一部,他在血清注射前说自己

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正,正的不能再正了,正到必须结尾把斯塔克拍惨点。

队长的每一步都理所当然,请看第一部和第二部。

第一部,他在血清注射前说自己目的不是杀人,而是救人。他救那群士兵时候将军否了他的请求,

第二部,九头蛇把政府渗透的七七八八,差点几千万人因此丧生。

他不信任政府历史已久,他也不希望因为贻误战机而死人。

斯塔克会内疚,会崩溃,会因为卖武器给恐怖分子和制造奥创而签字,美队不会。他是打过二战的人,他会为无辜受伤死亡的人伤心内疚,但不会改变信念,因为他知道如果不出手会死更多人,他坚信自己做的是对的,他在意的也是这个。

队长对待巴恩斯和钢铁侠一点问题没有,斯塔克最后也明白这个理,挂了电话。事实上队长帮斯塔克报了大仇,一部灭了九头蛇老巢,二部干了制造杀人机器的博士和九头蛇余孽。

美队之前不知道是巴恩斯杀的斯塔克父母,他没看过影片也没问过巴恩斯。仅知道九头蛇暗中策划过包括斯塔克父母的车祸一系列事件(美国队长第二部反派博士提到过),所以钢铁侠质问美国队长是不是早知道巴恩斯杀了他父母时,队长的第一次回答是:I didn't know it was him.在第二部里,这些九头蛇余孽被揭穿和消灭的七七八八,所以美队后面的yes是在后悔自己没有更多的考虑,联系到一起并告诉斯塔克。

至于“巴恩斯从头到尾没有对斯塔克有一个正式的道歉,开开心心的跟美队该干嘛干嘛”?

首先,他没有开开心心的去做什么,被诬陷前他只是躲在国外。客死他乡,孤独终老是他最好的结局。事件之后,他跟队长去阻止五个超级战士,最终选择冰封自己。

没有正式的道歉,鹰眼博士杀人心理崩溃,巴恩斯没有:

电影里没有任何一个镜头显示鹰眼或者其他人去找死掉士兵的亲属道歉,他跟巴恩斯一样,只在好友面前显示真实的情感,鹰眼对黑寡妇,巴恩斯对队长。

如果这个不够有力,那么你可以想想,斯宾塞的母亲把他儿子的照片拍在斯塔克的胸口的时候,斯塔克做正式道歉了吗?NO

不是每次流泪、失控、大喊、发声,才是最伤心的时刻。哀莫大于心死。队长跟冬兵说:What you did those years, it wasn’t you.You didn’t have a choice.而巴恩斯回答:I know,面无表情的盯着窗外,沉默了一会儿说:but I did it.这里面的痛苦比任何都深刻。

在众人之中,巴恩斯是最惨的那个,鹰眼、斯塔克有朋友,有挚爱,有事业,他们可以活在阳光下,活在自己的土地上。巴恩斯没有朋友,没有亲人,沦为逃犯,隐于他乡,苟活于世。只有队长,被陷害的时候也只有队长相信他。

还是那句话,斯塔克真正的仇人是九头蛇。尤其是第二部里的博士和渗透进政府的九头蛇残党,他们才是策划暗杀斯塔克父母、洗脑巴恩斯的凶手,执刀者,罪犯,斯塔克、巴恩斯都是他们的受害者。而队长,帮他们报了仇,这才是朋友该做的事。

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我认为呢,对于中国观众,这部电影三观是有点歪的(而且我个人也这样感觉),毕竟一个身披美国国旗的人,和政府对着干,好意思吗?关键是政府也是出于好心啊。



但是对于美国观众,就不一定的。美国人就是崇尚自由,很多超级英雄电影,类似蝙蝠侠,蜘蛛侠,不都是凌驾在法律之上的吗?还有加勒比海盗,表现的实际上也是这种主题。所以美国队长这次反政府,有可能是合了很多美国人的心意的。


不喜勿喷

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美队和巴基都知道托尼父母死亡的真相,可是谁也没有告诉托尼。托尼是看到了才知道的真相。巴基嘴上对美队说他错了,可巴基一整部都没有正式的对托尼说过一句对不起或我感到抱歉之类的。

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在看完《美国队长3》后,相信之前支持美队的粉丝,都彻彻底底的转粉了!当然,也有美队的铁粉支持他这么做

在小编看来,美队这么做是错的!钢铁侠的家人被杀时,美队其实是知道的,他不仅没有告诉托尼,还要去阻止他报仇,这个“梗”对于谁都过不去,虽然说一切都是九头蛇搞的鬼,但美队就是错在没有告诉钢铁侠,才导致内战的效果

而钢铁侠也只能相信眼见为实,因为录像带里的内容,证明了巴基就是杀人凶手!如果这一幕发生在美队的身上,也可能会做出同样的选择,最亲近的人莫名的离自己而去,相信谁压制不了情绪,心里也只留下了报仇

而且巴基在恢复清醒后,根本没有正经的向钢铁侠道歉,更可恶的是,他还挑衅了一把钢铁侠,这就说明了他真的很活该,活该被钢铁侠打断了手!

最后小编认为,钢铁侠最终的敌人还是九头蛇,因为在这么多部《美国队长》中,都是他们控制巴基来搞事的!

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美队的三观实际上是非常标准的美式观点。



其三种观点的核心有两点:第一,不信任任何政府和权威,总是不考虑他们将如何做好事,而是他们将如何做坏事;第二,做你自己的事,做你自己的决定,并承担后果。


美国队长不同意签署协议的核心原因是:如果当局判断失误怎么办?


事实上,我认为他真正担心的是“如果当局是自私的呢?”



什么是“自私”?


举个简单的例子,如果在1950年,那么这些签署协议的英雄很有可能会被派往朝鲜战场(如果美队没有被冻结,估计这次也逃不掉)


你相信我吗?看看《守望者》派往越南的超级英雄。



美国队长不能信任当局,当局从未让他失望:美国队长2中的神盾局被渗透,当局发出的命令和国务卿的声明“你认为在莱比锡惨败后我们会信任你吗”,肯定地证实了当局的无能。


我不想为这样的老板工作,这有什么错?


让我们再想一想,如果这个协议特别有约束力,那么签署这个协议的超级英雄会变成什么样呢?


是的,变成冬季士兵



美国队长能对这样的教训视而不见吗?


美国队长不想成为别人手中的刀子,也不想他们追求的正义被当局的“自私”玷污。这是否也算是“三观不正”?


有些人一方面鼓吹平庸之恶,另一方面又希望一切都在监督之下。


你为什么不告诉我如何把两者统一起来?



美国队长保留做出自己判断的权利。你说他的三观不正确


冬兵被思想控制去做坏事,你说他活该


如果你是美队,你会怎么选?

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谁都有错,谁也没错

先回答很多人支持美队的问题,因为死的不是你,因为你不在那个世界,你可以公正,可以上帝视角。想像一下,你什么也不知道,不知道九头蛇,不知道神盾局,你就知道钢铁侠一炮把楼轰炸,你亲人死在面前,绿巨人失去控制,你残了,你恨不恨?真发生了你也是举牌子的一员。

支持美队是因为在那个世界,政府被渗透了,美2的九头蛇,复联1的核弹(这算错误决定)。简直是反派了

撕逼主要集中在铁人父母的事上,我更想讨论协议的其实……

美队没错,他维护正义(巴基被洗脑,他是无辜的),他维护朋友(铁人也只是气疯了,清醒过来会怎么想?)

铁人没错,他支撑复联(如果没有他,那超英就是反政府了,虽然最后也是了),他复仇(人设就是敢爱敢恨,加上封闭空间、周围压力、亲情缺失)

错误就是两人没有相信彼此,如果一开始美队就告诉铁人冬兵的事,最后起码不会有那场三人战。如果一开始铁人信任美队,告诉他协议和自己内心的槛,那协议签和不签都有应对的方法。

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米国影片里三观的底线非常低

《美国队长Ⅲ》是一部商业片,看的是能不能吸引观众眼球,打半场面是精彩,最重要是神仙互打的理由够不够充分,电影里那种程度的三观是否有歪,根本谈不到,一个口罩的束缚都能引来各州的抗议,还能指望他们在电影里中规中矩么,在没嗨翻天之前那都不算什么!

《美国队长Ⅲ》为什么会有争议

之所以会有争议,很大程度是因为史蒂夫是米国官方创造出来的,而且是唯一的正版,可以说他的一切都是官方给的,到最后却领着几个神人和官方开打,这从情理上有点说不过去,其实没什么,因为最开始这些神人组合在了一起,宗旨那是拯救全人类,不是哪个官方,理念发生分歧对抗是难免的,米国对于他们来说就是个载体,如果哪天这些神人不高兴,把整个地球炸上天也说不定,还什么这官方那官方的。

米国官方成反派是家常便饭

《教父》《疤面人》这些比较出名的,都涉及到了官方黑化的片段,在米国并不算大不了的事儿,电影里只要别太过份,都不算什么,只要现实中你别真的去做!

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我觉得美队3提供了一个看待超级英雄的新视角:和超级英雄生存在同一世界的普通人民。电影院里的我们会不假思索地为奋力搏杀的超级英雄们叫好,可是换成是不幸身处战场上的普通人呢?他们也是如此吗?

这是绝大多数观众都选择性忽略的一个角度:超级英雄给普通人带来的,有恐惧,还有悲伤。影片中有位黑人母亲,她的儿子无辜地在英雄大战中身亡,即便超级英雄们为了保卫全人类而不能避免无辜者的牺牲,但被所有人歌功颂德的英雄,却是她的仇人。

反派泽莫男爵也是如此。作为非超能力者,他在引发队长和钢铁侠的矛盾后转身离去,并意图自杀。他并不在乎这场内战谁生谁死,他只是要引起它,以毁灭这个毁灭了他家人的组织。

美队3让我产生了一个问题:谁是超级英雄最大的敌人?

是超强反派?是政府?还是像蝙蝠侠大战超人,美队大战钢铁侠一样,是另一个超级英雄?

不,超级英雄最大的敌人,其实是和平。这个答案有点阴险了。因为一旦世界安定,有序,和睦,正义能够被人人奉行遵循,他们,便再也没有存在的价值与意义。

所以,尽管不愿意承认,但是正是罪恶与人们面对罪恶时的无力,才成为超级英雄赖以生存的土壤。他们的终极价值在此,敌人被他们需要着,甚至于,他们无意识地“制造”了敌人。

影片中幻视说:当超级英雄不断出现后,犯罪也相应地增长了。细思极恐,超级英雄打击的罪行,有多少,是由于他们的出现而增加的呢? 颇有一丝道高一尺魔高一丈的危险意味。

《奇葩说》有一期的辩题是:世界需不需要超级英雄?反方“不需要”在这场辩论中胜出了,他们提出的一个观点令我至今难忘:超级英雄就像阳光,有阳光就有阴影。超级英雄,往往带来超级反派。当我们张开怀抱欢迎一个又一个英雄的诞生的时候,不能忘了促使他们诞生的理由:愈来愈多的敌人。

我认为,正义与邪恶,其实并不存在战胜一说。首先,正义是属于多元主义的,它属于人类群体,却不属于个人。就像片中失去儿子的黑人母亲,对于她,超级英雄杀害了她的儿子,是她的仇人。

反派泽莫男爵亦是如此。他正是一个被“制造出来”的敌人。失去家人的他很可怜,为了复仇不择手段制造战争杀死更多无辜人的他很可恨。英雄们实现了他们的“正义”,他也想要实现他的“正义”。

学者索绪尔指出,词语的涵义,只有当他的对立面存在时,才有意义。就像没有穷,就不存在富;没有高,便也没有了矮。决定意义的不是词语本身,而是他们之间的关系投射到我们的思想中,没有邪恶的存在,我们如何知道什么是正义和善良?正如古老的太极图案:阴与阳,抽象自世间万物,不去评判哪一方是好的,只是说,他们都存在啊。

所以,正义战胜邪恶,只属于故事;一个充满正义而没有邪恶的社会,永远只是人们美好的愿望。回到现实,我们要认识到,正义与邪恶,真正需要的,是平衡。

这是我眼中的美队3的“三观”。正与歪,其实就像索绪尔所说的一样,是共同存在的。没有歪,就没有正。关键在于,你如何去解读它,定义它。


图片源于网络!

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在我的立场上两人都没做好,但是又都可以理解。

首先说美队,首先在目前的漫威电影世界里,队长在人格上基本就是个有神性的存在,而且他最可怕的一点是知行合一,他是个不会做错事的人。
当然这里的不会做错事不是说他就真的不会犯错了,而是说他绝不会做自己三观判断为错误的事情。
光这点就很难了,其实大多数人都知道什么对什么不对,同时大多数人都不能时时刻刻做到心中觉得正确的事情,甚至大多数超级英雄都做过“自己觉得不对但是不得不做”的事情,而美队总是依靠得到的信息选择他觉得最正确的事情。
当然了,不会做错事的性格如果和崩坏的三观放在一起,那绝对就是个超级反派,问题是美队这个布鲁克林长大的孩子没成为英雄之前三观就正到不行了。
就不说只身扑手榴弹好了,遇到小混混,你逃走可以吧?他居然还举个垃圾桶盖要打。
如果美队在,绝对不会觉得啥“流氓强奸女友怎么办?”“两条铁轨一边五个人一边一个人怎么办?”这种问题有啥好疑惑好讨论的,他总是会舍身取义,无论是瘦小还是强壮,他都会挡在流氓前,他都会挡在火车前。
你可以说他傻,事实上如果他不是超级英雄估计也的确英年早逝了,但是他的超级三观加上不会做错事的性格的确造就了他几乎神性的存在。
让我们复习下他在美队三中的表现,其实他想的并不是带着冬兵跑,而是一直在试图阻止他被杀掉,因为他知道冬兵被控制所做的事情并非本意。
事实上他完全可以逃掉的,他+冬兵+猎鹰 vs 铁人+黑豹+防暴部队,其实真要打完全能打,但是他放弃了抵抗让冬兵被带走了,因为这是对的。
后来冬兵被控制了,美队也是第一个试图去阻止他的,抓住他之后还用工房里的器械夹住了他的手臂。
最后的战斗也是,至于有很多人问为啥把托尼往死里打,我贴张图。

出处拳愿阿修罗。
托尼太强了,如果没有冬兵最后救一下的话,美队重伤,冬兵卒是一个可以预见的结果,因为他强,所以美队只能把他往死里打。
他从头到尾做的选择,你可以说不够圆滑,但是他从来没有做错过。
但是(我终于打出这两个字了),这部电影里他有一个很严重的黑点,不不不虽然我是劝分党但是我并不是说他亲吻 Sharon 这件事情,当然我建议他们还是分手吧否则没有好结果的(看 616 宇宙就知道了……),他的黑点是那句著名的台词“他是我朋友。”然后托尼说“我也曾是。”
这一瞬间,神格崩塌,人格显现。
当然很多人很感动啊说美队有人性了啊,冬盾情深啊啥的,但是,这是美队自己亲口承认,自己并不是因为正确,而是因为冬兵是朋友而做了这些事情,虽然这些事情都没错,但是美队并不是为了正确的目标而做。
而且,不禁让人想,如果不是美队认识的巴基,而是一个不知名的军人被变成了冬兵,那么美队会花这么大力气救他么?会想帮他洗刷冤屈么?冬兵还能活下来么?
他这时候对托尼说一句“因为这是正确的。”或者甚至说“你是我朋友。”都好啊!
这句台词,在我看来是此电影的最大败笔。


但是,那句“我也曾是。”这是极大的亮点。
这句话和托尼最后的那句“那是我父亲做的,你不配它。”都很赞。
托尼和美队在做事还有价值观上的不同在于,为了达到最好的效果,托尼会做他自己都知道是错误的事情,这里我要再放一张图。

在我看来,两人当然都是在追求又正确又好的结果,但是对于美队来说,正确是优先的,而对于托尼来说,结果好是优先的,所以两人常常有矛盾。
但是这并不是电影世界里两人最大的矛盾。
两人最大的矛盾在于,托尼的父亲。
虽然从美队一来看,美队和老史塔克两人关系都不能说是特别好,但是托尼并不知道啊。
事实上在复仇者一里就能看出,从小就和父亲关系不好的托尼是有些吃美队的醋的,死命讽刺美队,说他的一切都来自于一个瓶子,和班纳说父亲从来停不了说美队的事情,说他过时了等等,在他自己想来,美队是个和他父亲同辈,甚至和父亲关系很好的人。
而托尼对于父亲的复杂情感其实在铁人二里表现得非常清楚了(话说年轻时候的老史塔克到老了怎么变成那么个古板样的啊!如果能保持年轻时候的性格他们父子俩的关系弄不好要好很多啊!)那种由爱生恨的关系估计让托尼投射了父亲的一部分在美队身上,所以他敬仰他,同时也吐槽他,喜欢他把他当作朋友,同时也时不时想揍他。
而当美队维护自己的杀父凶手的时候,特别是用“他是我朋友。”这种理由的时候,矛盾的感情爆发了。
你是我父亲的好朋友,我父亲经常说你的事情,我和你也是朋友,我很尊敬你(虽然从来不表现出来),你居然维护他!维护我的杀父仇人!你不配和我称兄道弟,你不配和我父亲称兄道弟,你把我爸给你做的盾还给我!
这一刻,托尼并不是铁人,在那铠甲下的他其实是个对自己的父辈失望到极点的孩子。
甚至他恨美队都会胜过恨冬兵。


综上所述,美队行为都是正确的,但是一句台词毁了神性,托尼所作所为都可以理解,但那一刻他也不是铁人。我们看到的是两个三观不合的凡人在打架。

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回答这个问题之前,我们需要先了解一下美国的文化特性,也就是美国人的性格是怎样的。这样才能更好地理解美国队长的行为。


美利坚民族源自欧洲大陆的难民,经过几个世纪的移民,美国殖民地发展成长起来,最终通过战争摆脱了英国的殖民统治。

这段历史留给美国人两个深刻的特性,一个是极强的个人主义,另一个就是极强的抗争精神。


你想,美国人的祖先——这些难民到了荒凉地陆地,靠谁生存?只能靠自己,与自然搏斗,挣一份口粮。而那些强壮的生存下来的人,会得到人们的尊敬。

个人主义发展到今天,已经成为英雄主义了。美国人崇尚强有力的个人英雄,而美国队长无疑是这种英雄主义的最佳代表。

同时,美国人是通过革命斗争打败了压迫他们的英国人,这段历史带给美国人的是刻在骨子里的抗争精神。谁欺负我,我就要打谁。我觉得受到不公平待遇了,我就要打谁。

我们可以看出,这些标准是很个人化的。


所以,在个人英雄主义和斗争精神的鼓舞下,面对政府的管控,美国队长很自然地就选择了反抗。你不给我自由?行,我就打倒你再获得自由。

在美国人看来,美国队长三观歪吗?一点也不,正的很。那钢铁侠呢?也不歪,因为他们俩都有自己的考虑。你很少听说有谁骂钢铁侠吧?这骨子里就是因为美国人崇拜个人英雄,所以才能尊重他们俩之间的不同理念。