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<一>,东普鲁士之于德国,不过是一块领土和一个精神寄托。倘若德国再次获得了东普鲁士,虽然会给德国带来不少利益,但是不会让德国的综合实力,得到质的飞跃!

<二>,外东北之于我国,不过是一块没有充分开发过的土地。如果我国重新获取了外东北,要想将外东北建设成为另一个东三省,那么我国在开发和建设上的投入,将是个天文数字。而且这笔巨额投资在中长期内,还无法回本。这也是俄罗斯占据外东北近百年,也没有过于开发外东北的原因。

假如我国能收回外东北,无论怎么建设开发,外东北都无法为我国带来质的飞跃!外东北无论怎么开发,都难以比肩现在的东三省。

<三>,乌克兰之于俄罗斯,则是胜负成败的关键!倘若俄罗斯吞并了乌克兰,俄罗斯的工业体系将得到极大的补充丶完善;俄罗斯的战略环境将得到极大的改善;俄罗斯的综合国力将得到极大的提升。

可以说,如果俄罗斯获得了乌克兰,其效果绝对是1十1>2的,俄罗斯的实力将会得到质的飞跃!

综上所述,可以看出,乌克兰之于俄罗斯最重要,失去乌克兰给俄罗斯造成的打击最为惨重!俄罗斯拿不回乌克兰,就无法重现昔日的荣光!

最佳贡献者
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这个问题非常好值得仔细说说。实际上,这个世界上所以国家的固有领土都不是一成不变的,有人估算过,如果世界每一个国家都以自己最大的领土来瓜分领土,再有一个地球也不够,可见,在领土问题上,每一个国家都是贪婪的,但随着历史的演化和各国政治和军事力量的此起彼伏。每一个国家领土都是增增减减,但在一战之后,各个国家领土基本上确定了。


中国外兴安岭地区失去是清朝时期,外兴安岭被俄罗斯成为斯塔诺夫山脉,位于黑龙江以北从秦汉时起,中国北方的游牧民族就在那里生活,在唐朝就已经纳入中国有效管辖,在清朝康熙时期,中俄签订《中俄尼布楚条约》。该条约规定:中俄边界两国以外兴安岭为界,岭南属中国,岭北属俄罗斯晚清末期签署的《瑷珲城和约》使得中国彻底失去了外兴安岭控制。外兴安岭以南约100多万平方公里的中国领土失去,这是中国近代史上一次性割让领土最多的条约。从此,外兴安岭的名字在中国疆域版图上消失。这对中国来说除了失去领土之外,最关键一点是失去了东北对日本的出海口。外兴安岭的丧失就永远地失去了。


对于乌克兰之于俄罗斯,两国已经合并四百余年,但即便如此,乌克兰和俄罗斯也是面和心不和。斯大林和勃列日涅夫都曾经说过,没有乌克兰的俄罗斯是不完整的,没有乌克兰的俄罗斯注定是无法强大的。而乌克兰则对于脱离俄罗斯欣喜不已。乌克兰国土面积大约60.万平方公里,世界排名46位,欧洲第四位。对于俄罗斯来说,乌克兰是俄罗斯的最富饶的产粮区和工业区。而且无法再次合并。俄罗斯损失巨大的。


应该说,这里面最可惜,最无奈,最不应该的就是德国对东普鲁士地区的丧失。德国大约丧失了40%的领土,基本还是精华部分,大约是35万平方公里,这些地区原本就是德国的固有领土,二战以后,由于德国战败,苏联占据波兰领土,波兰就占据原东德地区补。这是典型的欺负人。但作为战败国,德国也只有屈辱地接受。当冷战结束以后,德国即将趋于统一,但由于两次世界大战原因,以及的德国强大,欧洲各国不希望德国统一,而此时的德国总理科尔表现出了大政治家,大战略家的能力。他立即宣布:德国只能统一。他告诉法国任何阻止德国统一都是不可饶恕的。而在在关于德国统一谈判的中,英法希望搞不利于德国的4+0方案,但戈尔巴乔夫则完全倾向于德国方案。这也是德国为何感激戈尔巴乔夫的主要原因。


当然,德国政府也为国家统一付出了巨大代价,最主要一点就是必须永远放弃东普鲁士地区的领土要求。德国政府最终答应了这个要求,历史将永远铭记这一天,在1990年9月12日,英、法、美、苏四国和两德外长在莫斯科签署《最终解决德国问题的条约》,德国承诺放弃对现有领土以外的领土的要求,放弃制造、运输、拥有和控制核武器、生物武器及化学武器。由此两德在分裂40多年后再次实现统一。 2005年6月,因为在德国统一中做出了卓越的贡献,德国统一委员会向戈尔巴乔夫颁发“阿尔法检查站”德国统一奖。在我看来,这是对俄罗斯和戈尔巴乔夫巨大“侮辱”。



德国失去东普鲁士地区相当于中国失去东北,美国失去西部地区,俄罗斯失去远东。更关键的是德国失去的不仅仅是领土,德国失去还有历史传承,精神文化和的是民族脊梁。东普鲁士是德国龙兴之地。这块地区属于波兰太可惜,糟蹋了。而德国柯尼斯堡就是今天俄罗斯的加里宁格勒。与俄罗斯本土不相邻是一块飞地。为什么是飞地,因为他是德国领土。


如果对三个国家失去领土进行对比的话吗,德国损失东普鲁士>俄罗斯损失乌克兰>中国损失外兴安岭。

我是清水空流,历史的守望者。期待你的关注和点评。




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导读:这三块领土在历史上对所在国都有重大的影响,历史渊源、人文、情怀、资源、关键地缘环境等等不一而足的理由不是几句话所能彻底表达的。简单来说东普鲁士是现代德国的龙兴之地(注意不是祖地),也是德意志精神的传承和渊源之地。丢掉了东普鲁士对于已经成熟且精力放到经济发展的现代德国面前也不算什么,但是乌克兰的独立对于俄罗斯来说是相当惨重的打击。乌克兰加俄罗斯绝不是简单的一加一等于二这么简单,地缘环境、粮食、能源等等的整合会让两国产生化学变化。这也就是那句话:有了乌克兰俄国就是一个帝国,没有乌克兰俄国就是一个国家。而在清朝时期就被沙俄割占高达百万公里的外兴安岭对于我们来说,更重要的是包含东北亚出海口在内的战略地缘环境。


从历史渊源来说东普鲁士与德国、乌克兰与俄罗斯都有极其深刻的历史渊源,只不过相比较而言东普鲁士对于德国的影响更深刻。德国作为几个大国中统一较晚的国家,在统一过程中伴随着频繁的战争。无论卑斯麦在统一战争中如何纵横捭阖,都无法掩盖普鲁士崛起的关键动力在于发源于东普鲁士浓厚的军国主义思想和势力。因此在二战后为了防止德国军国主义死灰复燃,东普鲁士被划给了前苏联。


来源于条顿骑士团的东普鲁士是普鲁士崛起并统一的龙兴之地,也是历史承载的起源

前文我们在阐述波兰历史中曾经提到过条顿骑士团,条顿骑士团获得建国机会还要感谢匈牙利。那么条顿骑士团所在的东普鲁士怎么和德国发生联系的呢?1511年霍亨佐伦家族的阿尔布雷希特被选为条顿骑士团第37任大团长,将来出身霍亨佐伦家族的勃兰登堡选帝候能够继承东普鲁士也因为这个原因。这位团长在和波兰作战战败逃到了老家德意志去改了信仰新教,在教皇支持下信仰天主教的条顿骑士团国也被这位团长世俗化成为普鲁士公国。



从此霍亨佐伦家族除了勃兰登堡外在东普鲁士有了另外一块领地,尤其是世俗化后的普鲁士公国没有子嗣继承人,就便宜了女婿霍亨索伦家的勃兰登堡选帝侯。两国合并以后由于继承了条顿骑士团的军事传统,普鲁士的军队向来以纪律严明、教育素质高着称。这也是德国尚武精神和近代文化传承的由来,东普鲁士也被认为是德国军国主义的发源地。普鲁士王国依靠强大的战斗意志,不断的引导德国从割据走向统一。在彪悍尚武军国主义思想和近代军事技术相结合,让普鲁士瓜分波兰、击败丹麦奥地利和法国完成了近代德国的统一。一战也被看成是德皇威廉二世对于军国主义对爱的扩张,二战希特勒发动引领的也是这股传承自东普鲁士的军国主义。因此二战德国战败后,东普鲁士被割让给前苏联。失去东普鲁士其实就是让德国失去了军事传统和历史文化渊源,但是对于立志经济繁荣的现代德国而言也并不是太大的问题。


虽然俄罗斯起源于莫斯科公国,但是更早的渊源在乌克兰的基辅罗斯;俄乌合并后才有强悍的沙俄帝国:有了乌克兰俄国就是一个帝国,没有乌克兰俄国就是一个国家

其实乌克兰和俄罗斯都是斯拉夫人种,而且最早还是一个国家基辅罗斯。后来基辅罗斯经过内战后分裂为多个公国,其中莫斯科公国就是其中之一。此时正是蒙古最强大的时期,金帐汗国完成了对于基辅罗斯的征服。而罗斯诸公国都成为了金帐汗国的附庸, 在金帐汗国衰落后莫斯科公国逐渐强大起来。而此时乌克兰在波兰-立陶宛联合王国的统治之下。此时波兰历史上鼎盛罗布林王朝已经逐渐走向下坡路,信仰东正教的乌克兰和信仰天主教的波兰矛盾非常尖锐。所以波兰向同族的俄罗斯求援,强大起来的俄罗斯占领并完成了和乌克兰的合并。

沙俄兼并富饶的乌克兰后不但增加了战略纵深,而且通过乌克兰成为沙俄向西、向南拓展的基地。俄罗斯实力迅速增长成为威名赫赫的欧洲压路机,所以有了乌克兰沙俄才是帝国,没有乌克兰沙俄只是一个国家。在经济层面乌克兰是前苏联的粮仓,乌克兰产出的粮食占比40%。乌克兰拥有欧洲唯一肥沃的黑土地,而且有丰富的煤矿(顿巴斯)和丰富的水电(第聂伯河)。而且乌克兰地处南欧和中欧的结合点,拥有天然的港口;而且可以成为俄罗斯侧翼的屏障。失去乌克兰的俄罗斯,不但失去了富庶的粮食产地还让西部和南部的侧翼暴露在北约的范围内。



外兴安岭对我们的重要性体现在东北亚出海口和更关键的东北亚地缘环境,可惜在晚清时期就被沙俄割占

而外兴安岭拥有丰富的资源:70多万平方公里的森林资源、上千吨的黄金矿藏、库页岛上丰富的石油天然气,被称为东方科威特。这还仅是矿产资源,如果外兴安岭在手更重要的也许是关键的地缘环境:不但在东北亚拥有唯一的不冻港,而且可以把我们的影响力辐射东北亚;甚至可以更近距离的接触美国的阿拉斯加,对待驻扎在日韩的美军也有威慑作用;更何况这样根本也不存在什么岛链封锁的情况,所以外兴安岭对我们还是很重要的。




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东普鲁士。

东普鲁士是作为统一德国主力的普鲁士王国的龙兴之地,几乎可以视为今日德国主体的发源地。东普鲁士是德国祖坟所在。东普鲁士不属于德国,几乎相当于包括西安在内的关中地区不属于中国。

乌克兰对于整体的东斯拉夫人来说确实是一个比较重要的发源地。基辅罗斯是东斯拉夫人比较早的一个文明国家。但是它不是今天俄罗斯的发源地,今天俄罗斯的发源地是莫斯科公国。所以尽管从东斯拉夫人整体的文化意义上来说,乌克兰很重要。但是对于今天的俄罗斯来说,乌克兰谈不上他们的祖坟所在。

外兴安岭对中国的意义远远不能跟东普鲁士对德国相比,甚至也不能跟乌克兰对俄罗斯相比。历代中国王朝从来没有对外兴安岭实施过的长期的真正有效统治。外兴安岭也和中国人文化上的祖坟故乡毫不沾边。

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有人说是德国的东普鲁士,是东普鲁士是日尔曼民族的传统领地,其意义不亚于我们的中原地区。可衡量一个国家的领土,不是由其地理位置和民族分布来决定的。是由对这个国家的安全和战略价值(石油,天然气,煤炭,有色金属等等)来衡量的。列如俄罗斯总统普京曾说过:俄罗斯虽大,可没有一丝领土是多余的。特别是其远东地区,按道理说她的行政,经济中心都在西面,面临欧洲的地方。可你能说远东的西伯利亚对于俄罗斯就没有任何价值吗?

从在二战时期,日本曾经从当时的中,苏边境向俄罗斯发起进攻,导致出现了苏,日之间的诺门坎战役,而俄罗斯把其武装力量当中的绝大部分都放在西面,来对付以美国为首的北约和欧盟。但她也没有在远东地区掉以轻心,因为,俄国人清楚,一旦远东地区发生战事,他们是来不及进行快速反应的。同时,广阔无垠的西伯利亚和外兴安岭虽然寒冷,但蕴藏着丰富的石油,天然气,和矿产资源,它支撑着俄罗斯的外贸经济。你能说它对俄罗斯无足轻重吗?

总之,对于一个主权国家,在原则上是没有领土的主次之分的。就像外蒙古被俄国人分裂出去,对我们造成的伤害。

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别人的事情关我屁事!

当然是外兴安岭了!不然老子现在自驾游就能去了!

也可以跟孙子说:我们的国家是1400万平方公里的肥沃土地!

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东普鲁士之于德国,乌克兰之于俄国,外兴安岭之于中国,三者之间是有区别的。

德意志地区原本是小国林立,直到19世纪时期普鲁士王国崛起,在铁血宰相俾斯麦的领导下统一了除奥地利之外的整个德意志地区,建立起了德意志帝国,也就是现在德国的前身。普鲁士王国的历史可以追溯到条顿骑士团,而东普鲁士则是条顿骑士团兴的地方,也是普鲁士王国最早建国的地方。

所以,从某种意义上来说,东普鲁士地区是德国人的龙兴之地,是德国人祖坟所在地。原本,东普鲁士也一直是德国的地盘,但伴随着两次世界大战德国均以失败而告终,德国失去了至少40%的领土,其中就包括其缘起之地。

再说乌克兰之于俄国。

乌克兰和俄国算是兄弟之国,再加上现在的白俄罗斯,都是东斯拉夫人建立起的国家。东斯拉夫人最早建立的国家,是现在的基辅罗斯。基辅罗斯的中心区域在东欧平原的乌克兰地区。后来基辅罗斯分裂,其中一个公国莫斯科大公国崛起发展成为了现在的俄罗斯。而原本的乌克兰地区却比较倒霉,在基辅罗斯分裂后,乌克兰先后受到立陶宛大公国和波兰立陶宛大公国的统治,最后又在19世纪被沙俄吞并。

换句话说,乌克兰之于俄罗斯,也算是祖坟所在地,却不是龙兴之地,毕竟是分家了。

最后说说外兴安领之于中国。

历史上中国的封建王朝对于外兴安岭地区是有过宗主权的,但并没有过太多实际上的管辖,以羁縻为主。即便是发源于东北的清朝,对于相邻的外兴安岭地区也没有太多的兴趣,因此康熙在《尼布楚条约》中也是毫无留恋的将外兴安岭以北的地区给划走了。至于说黑龙江以北,外兴安岭以南的这一广大地区的丢失,则到了清朝末年。

如果要说打击最大,德国失去东普鲁士最大的。毕竟,这一块地原本就是属于人家德国的,德国的历史生于斯长于斯 是德国人的祖宅 ,而现在这栋祖宅住进了俄罗斯人,波兰人,立陶宛人,就是没有德国人,这感觉只有德国自己能体会。

但如果要从经济和战略地位的角度来说,俄罗斯则是迫不及待的想要把乌克兰收入囊中。

乌克兰地处东欧平原,土壤肥沃,是欧洲主要的粮食产区,素有欧洲粮仓之称。如果乌克兰俄罗斯合二为一,那对于俄罗斯来说是天大的好处。

更重要的是,乌俄合二为一,俄罗斯将彻底的掌控黑海,打通直通地中海和的航道,对于北约来说都是一个巨大的威胁。

其次就是外兴安岭了。姑且不去说外兴安岭和西伯利亚的资源有多么丰富,只说在那一片地区的出海口就是一片无比宝贵的财富。如果能在北太平洋上拥有几个优良的港口,带动经济发展不说,还能极大的突破美、日、澳等国家在南太平洋上构建的第一、二岛链。战略地位无需多言。

东普鲁士对于德国来说当然同样重要,但是从战略地位的角度上来说,即便是东普鲁士重回德国,也不会对德国在欧洲的战略地位造成明显的上升,也不会引发德国的经济质变。

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要回答这个问题,首先得清楚这三块地方对于各自国家的意义。

首先是东普鲁士之于德国。实际上东普鲁士对于德国的意义并没有那么夸张,更不用说是什么德国的龙兴之地了。

东普鲁士早些年就是德意志人在波罗的海地区的一块殖民地,被条顿骑士团统治,在名义上属于教皇领地,但教皇只享有名义上的宗主权。

而普鲁士王国则是以勃兰登堡为主联统的波兰-立陶宛联邦成员普鲁士公国(甚至遭到了当地各阶层德意志人的反对),普鲁士王国在本质上是勃兰登堡-莱茵-威斯特伐利亚王国,东普鲁士作为一个落后的、直到19世纪真正才融入德意志的农业区,对普鲁士王国和德国最大的贡献,就是一个称王的名头、一面旗帜(字面意义上的)和一个同波兰开战的借口而已。

何况在二战前,根据国家的统计,1939年时德军占领区的994092居民当中,只有31000人是德国人,东普鲁士并入德国的意愿,恐怕并没有那么强烈。

乌克兰之余俄罗斯可谓是相当重要,因为乌克兰地区是东欧大粮仓和工业重镇。尤其是在苏联时期,乌克兰拥有苏联35%的军工产能,当时在乌克兰境内的军工企业多达3594家,从事军工行业的工作人员超过300万人。除了战斗机,其他的军事设备都可以在乌克兰制造出来,包括洲际导弹,尤其是苏联时期唯一能够建造航母的黑海造船厂也在乌克兰境内。

乌克兰的地理位置也很重要,不仅是俄国在东欧平原重要的缓冲区,还是俄国在黑海的重要基地。

在失去这些地区之后,俄罗斯军工遭受重创,加上缺乏资金,直到现在也没能恢复过来。如果俄罗斯能兼并乌克兰,绝对会达成1+1>2的效果。

至于外兴安岭,这个地方处于中国极北地区的苦寒之地,到处都是原始森林和野生动物,矿产资源丰富,还能发展雪乡旅游产业,对中国经济发展来说能够发挥很大作用。

另外就是外兴安岭的地理位置了。从地图上我们就不难看出,外兴安岭拥有日本海出海口,库页岛又与日本北海道间隔一个宗谷海峡,那么中国军队就将直面日本自卫队以及美国驻军,虽然会刺激美国等国增兵,但对于这些狼子野心的国家的震慑作用,那也是实打实的。

不过也不用过分纠结,毕竟任何一块领土对一个国家来说都很重要,哪怕只是一块不毛之地,也有其存在的意义。

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如果我是罗斯人,我会说乌克兰重要,因为那是罗斯族的重要发源地和聚集区。

如果我是德意志人,我会觉得东普鲁士更重要,因为那是普鲁士的发源地和首都所在地。

但是我是中国人,我觉得外兴安岭更重要,如果我们有外兴安岭到太平洋的广大区域,那么中国东北就会和美国东北一样发达,而不是像今天这样日益衰败

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怎么说呢?东普鲁士是德国日尔曼民族的发源地。但是由于德国是两次世界大战的发起国(还都是失败了)使得德国(至少目前看来)是永久的失去了东普鲁士了。而乌克兰?目前也是一个独立的国家了,乌克兰当局者脑痴般的反俄行为,才让它失去了原来就是属于俄罗斯的克里米亚半岛。外东北?形式又有不一样,那里原来层经大部分都是部落的势力范围,并没有明确的国境线。后来由于尼布楚条约的划分,才第一次有了比较明确的国界线的。由于游牧部落从来都没有任何国界线的概念,由于那里的游牧民族本来人口就不多再加上俄罗斯人的屠杀现在基本都是俄罗斯人了。

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