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《亮剑》第二集李云龙为什么知道日本特战队用的是美国冲锋枪?

2020-11-15 06:31阅读(59)

《亮剑》第二集李云龙为什么知道日本特战队用的是美国冲锋枪?重看《亮剑》,在第二集,独立团被日本特战队打的伤亡惨重。为什么李云龙捡到日军弹壳知道是美国冲

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首先,这个其实是个bug。电视剧里山本特工队装备的是M3冲锋枪,这个确实是美国货,确实火力强过正常步兵单位手中的三八大盖。但这玩意是1943年才出来的东西,至于美军自己用或者是内战时候蒋军用都得很长时间以后了。这是个没得辩解的穿越bug。

现在先抛开这个问题不谈,暂且假设那实际上是另一种跟M3一样的冲锋枪,而且在那个时候已经能大量生产,此外日军还可以得到的这么一种冲锋枪。我们来说说李云龙那句“这是美国造的冲锋枪”是否合理合法。

首先团长的消息来源仅有那几枚弹壳,而从弹壳上来判断发射的枪械属于哪个国家是可行的,如果知识储备足够丰富甚至能准确的知道具体是哪种枪。比如当时日军的三八式步枪使用的是6.5毫米口径的步枪弹,而中正式、汉阳造则都是7.92毫米口径的步枪弹,如果在南面的话还可能见到7.7毫米口径的英国恩菲尔德步枪。而美国的冲锋枪无论是汤姆逊还是上面说的M3都是11.43毫米口径,那个时候制式枪械里除了他们好像也没谁用这种口径,而那段时候用这种口径的枪除了这几把冲锋枪以外大概也就剩下M1911了。


再加上孔捷已经明确表示对方“全部自动火器”,M1911手枪就可以排除了。这也就只剩下冲锋枪这种选项了。综上所述,在那个年代想通过弹壳来判断对方使用的是美国造的冲锋枪理论上是可行的。

但是...从我个人对团长的了解...他这个画风确实有点不太对吧???而且都梁在小说里对李云龙怎么知道的美国冲锋枪好像也没给什么解释。当初看这集的时候感觉团长就这么稀里糊涂的从为了几十箱手榴弹打算“卖老婆”的山西土财主一下变成散发着高大上主角气息的不明生物了...

当然,如果要加个解释倒也不是不行,汤姆逊冲锋枪在中国很早就有过使用记录甚至是仿制记录,比如山西就仿制过,甚至八路军在也有这类记录和照片(有兴趣可以在百度搜一下,鉴于水印什么的我就不发了)。再早一些甚至能追溯到孙中山时期,据说孙出席黄埔军校开学典礼时警卫就带着这个东西。

如果解释成团长在长征时期或是在晋西北作战时见到过美国的汤姆逊冲锋枪并对这枪发射的11.43毫米口径子弹有深刻印象,那这个应该是说得通的。

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《亮剑》是小成本制作,这个问题在其它问答里我有提过,比如一个日军步兵联队出动就看见两部卡车,“十几个人七八条枪”。所以在军械道具上受限于条件并不严谨,在山西哪来的什么意大利炮,阎锡山多的是晋造山炮。



正常来说,山本的特战队要么装备盟国德国的mp18冲锋枪,要么装备国产的百式冲锋枪,不可能有1943年才定型的M3美式冲锋枪,1941年美日就翻脸打起来了,怎么可能继续卖给日本鬼子速射武器呢。

综合日本华北方面军所属驻太原第一军司令官筱冢义男中将的任职履历,事件发生应该在1939--1941年之间,那么山本特战队最有可能使用的还是mp18冲锋枪,一是日德军事同盟,二是mp18广泛装备国军的德械师,在淞沪会战和南京保卫战中,日军有相当缴获。



mp18生产于一战期间,抗日战争爆发前就已经流入我国,国民党中央军嫡系部队颇多装备,红军在作战中当然也有缴获,俗称“花机关”,大渡河上飞夺泸定桥的22勇士就是人手一支,那与国军交手经验丰富的李云龙通过弹壳等很容易辨别出来。

mp18使用9毫米手枪弹,20发或32发弹夹,与普通日兵的三八式步枪弹壳差异明显。

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这个问题分两部分回答:为什么知道是美国冲锋枪;使用美国冲锋枪是否合理。

我们先说说山本一木特工队使用的这把美国枪是否合理。

原著小说中,山本一木特工队使用的是德式MP38冲锋枪。该枪是德国埃尔马兵工厂为装甲部队和伞兵部队设计生产的,1938年就开始列装德军。1939年又出了改进型号,命名为MP38/40式。所以,原著小说在1940年给日军装备这把枪,是合理的。

但是,电视剧中山本一木特工队使用的却是美式M3冲锋枪。该枪1942年12月12日开始服役,以取代造价昂贵的汤普森冲锋枪。因为它的外形像打润滑油(黄油)的润滑油枪,也叫M3黄油枪。

虽然是1942年底开始服役,但是因为第一批枪在实验时陆续出现了卡壳问题。负责生产的通用汽车公司停止了生产线,直到1943年秋季,M3才开始列装美军部队。

因此,1940年的山本一木特工队肯定是不会装备这把枪的。

回归正题,李云龙为什么知道山本一木特工队使用的是美国冲锋枪。

看子弹壳!

三八式步枪和歪把子(大正十一式轻机枪)使用的都是6.5毫米的步枪弹。

日军的百式冲锋枪,使用的是8毫米南部子弹。

中正式、汉阳造使用的是7.92毫米的步枪弹。

美国汤姆森式冲锋枪,M3冲锋枪使用的是11.43毫米口径弹药。同时,为了给欧洲反德武装提供武器,美国还给M3配备了使用9毫米x19枪弹的口径转换套件。这样,M3可以使用9毫米x19枪弹。(汤普森冲锋枪,又名芝加哥打字机。1924年就在中国出现,中国人称之为手提机枪。)

英国司登冲锋枪使用的是9毫米x19枪弹。(1941年10月装备英军)

德国MP38式冲锋前使用的是9×19枪弹。

孔捷说鬼子使用的是“全部自动火器”。李云龙只要再看下弹壳(11.43毫米口径弹药),就能知道是美式装备。像李云龙这样的老军人,在打仗的时候,靠听声音也能判断出是什么武器开火。

例如,辛庄突围后,魏和尚和李云龙被鬼子包围。魏和尚听枪声就知道是汉阳造和老套筒,明白是自己人来救援了。(所以,在战场上不到万不得已,不要捡敌人的武器。以免友军分辨不出敌我部队。)

《我的团长我的团》也有类似场景,克努伯能听声音知道鬼子使用的是什么炮。

(文|勇战王聊历史)

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这个问题的解答,还要追溯到当时的历史环境。李云龙自少年时代参加工农红军,在南方打仗,激战过程中,李的作战经验不仅丰富起来,而且也对武器装备有了一定的了解。当时无论是红军还是国民党的军队,亦或是军阀部队,都竭尽所能的收集武器弹药,所以此一时期李应该拥有了一种通过研究弹壳来推断枪支类型的能力。



后来,在长征与西征过程中,李的这种能力进一步得到了锻炼,这不仅与此时期作战对象的增加有关,也与当时蒋介石政府军队装备更新有很大的关系。

说了这么多,那么这款枪既然是美国造的,那么他是否有确切的名字呢?笔者根据所述时间推断,他应该是美国的汤姆逊冲锋枪,M1921。这是最初的款式。




在二战爆发后,其枪械的质量也大大提升,山本的突击队使用的应该是M1928的新款。后座力大大减少,威力也更大。所以李云龙能推断出来,既有他个人身经百战,也与此时期中国内战枪械数量庞杂有关。

参考文献:《深度军事》编委会《现代枪械大百科》 清华大学出版社

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因为是导演告诉他的!

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多年前,大陆中国某人曾照前苏联的一部故事片<这里的黎明静俏俏>拍了一部电视剧也叫<这里的黎明静俏俏>的中国版,演员基本上是外国演员。让人奇怪的是,剧上的德国兵,演的也是苏德战争的剧情,剧情上的德国兵竟然用的全是美国冲锋枪,跟<亮剑>上的日本兵用的冲锋枪一模一样,这真巟唐之极。其实日本当时有自己造的冲锋枪一百式冲锋枪,也少量装备了部队,有照片证明了这种冲锋枪的存在,横弹匣,前面有刺刀,所以用德国枪的可能性不大。这两部剧共同的败笔都是这种美国枪。

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你说的问题我也不知道,但是出于礼貌,我还是想回复你。军人熟悉武器好比我们的工人熟悉机器设备,天天跟他搅在一起,不用刻意留心,只需机械性反应就会条件反射出来结果。对此,你怀疑吗?

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这个情节还是有点问题,从外形上看,山本特工队用的是美国制m3冲锋枪,就是俗称的“黄油枪”,枪的类型应该不会错,二战期间,这种外形的枪支只有m3和其后来的改进型m3A1。


问题是出现的时间不对,m3于1942年开始设计,1943年投入生产,秋季才开始装备美军部队。

再说亮剑中这段故事发生的时间,日军第一军的指挥官为筱冢义男,此人1939年任第一军司令官,在1941年6月就离任回国,做了陆军士官学校校长,这个时期,m3型冲锋枪还没有问世呢。

至于从弹壳判断是美式冲锋枪,这个没有问题,m3使用11.43毫米子弹,和汤普逊冲锋枪一样,比二战时其它国家冲锋枪,如司登,mp40等的子弹口径要大一些,当然马克沁机枪用的也是这种口径的子弹,不过已经确认了是日军的特种小队,讲究机动灵活的特种部队就不应该携带笨重的水冷机枪了。

所以李云龙能够确认是美式冲锋枪是没有问题的(当然m3能加装口径转换套件,就可以发射司登的9毫米子弹,不过这样挑就是吹毛求疵了。)

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山本一木毕业于德国慕尼黑的一所军校,山本特工队使用德国的冲锋枪也是说得过去的。小说《亮剑》中山本特工队使用的冲锋枪为德国埃尔马兵工厂生产的MP38,使用9毫米帕拉贝鲁姆手枪弹,由于这种冲锋枪产量很少,在中国战场也几乎没有出现过这种枪。

由于这种冲锋枪的外观和美军的M3冲锋枪外形非常相似,因此《亮剑》剧组就用这种冲锋枪代替了,既然用了美军的冲锋枪,李云龙的台词就改成了“这是美国造的冲锋枪”,这样说确实没毛病。只是山本特工队使用“注油枪”M3属于穿越,因为该枪是1943年美军才大批量装备。在1945年之前的中国是根本不可能出现了。

黄志忠版的《亮剑》,山本特工队使用的就是德国的MP18冲锋枪,中国称之为“花机关”。中国军阀混战时曾大量购进,红军也曾缴获过这种冲锋枪。因此,如果是这样的话,孔捷怎能会认不出来,李云龙的主角光环就没法体现了。

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这个问题其实没啥可研究的,原著小说里山本一木组建的特工队装备的是德国mp38型冲锋枪,这样就能说通。导演非要用美制m3冲锋枪就成了全剧最亮眼的笑话,小说描写的山本一木特工队覆灭的时间应该是在1942年,m3冲锋枪的研制时间是在1942年,于1943年装备部队,山本一木从哪搞来的没法解释,中国当时会有m1928冲锋枪,李云龙这个老兵肯定知道。但他一天到晚窝在山沟里,美国研制m3的事肯定不知道。